Les panzers attaquent 1939-1941

[warbird2000]

Ce hors série du magazine 39 - 45 est en kiosque depuis pas mal de temps

Son objectif est de montrer l'évolution des blindés pendant la 2 GM. Le premier ouvrrage est consacré à la période de 39-41

C'est le premier tome, un deucième devrait suivre.

On ne recense pas toutes les batailes de blindés mais on recense celle illustrent certains aspects de l'évolution des blindés.
Il ne faut pas être expert en blindé ( que je ne suis pas ) pour le lire.

Au menu

L'invasion de la pologne par les brigades blindées russes
La percée de sedan ( Montcornet , Arras )
Bataille du désert , la contre-attaque de rommel

Vous avez droit en encart à des mini monographie avec Schéma 3 plans des chars significatis ( T-26, Panzer 38 (t) , S-35, Matilda, panzer III )

Anectode interessante, une panzer division de 1940 pour son déplacement ne nécessitait pas moins de 80 trains de 55 wagons. Par route la colonne de la divsion pouvait dépasser 100 km. Enfin pour l'ensemble de la division, il faut pas moins de 3000 litre par km parcouru et le double en tout-terrain

On comprend mieux pourquoi en 44, les alliés se sont méthodiquement attaqué au réseau ferrovière avant le débarquement

[DR Dauntless]

L'invasion de la pologne par les brigades blindées russes

C'est l'application du pacte Molotov-Ribbentropp en octobre 1940, ou bien la contre-offensive de l'Armée Rouge contre le Reich en 1944 ?

S'il s'agit du premier cas, est-ce qu'il y a eut des affrontements entre Armée Rouge et restes de l'Armée Polonaise en 1940 ?

[warbird2000]

[quote="DR Dauntless"]C'est l'application du pacte Molotov-Ribbentropp en octobre 1940, ou bien la contre-offensive de l'Arm&#233]

On parle l'invasion en septembre 39, de la pologne suite à un accord conclu le 23 aout 39 avec l'Allemagne.

Si l'Allemagne entre le 1 septembre 39; les russes combattront du 17 septembre au 6 octobre 39

Il y'a eut quand même pas mal de combats, même si la résistance polonaise a été très variable

Les chiffres officiels parlent de 737 morts et 1859 blessé russes. La réalité serait proche des 10000 morts et blessés

42 tanks russes ont été détruits et 429 endommagés

[DR Dauntless]

Ok merci, je ne sait pas ce que j'ai, à chaque fois que je parle d'invasion de la Pologne je tape l'année 1940

Vu que la Luftwaffe s'est concentré durant la première semaine de la guerre à l'anihilation totale de l'aviation Polonaise, j'imagine qu'aucun PzL de chasse (non je pense pas au P11 du jeu:hum: ) ou de bombardement n'a eut l'occasion de combattre les Soviétiques.

[warbird2000]

Ok merci, je ne sait pas ce que j'ai, à chaque fois que je parle d'invasion de la Pologne je tape l'année 1940

Vu que la Luftwaffe s'est concentré durant la première semaine de la guerre à l'anihilation totale de l'aviation Polonaise, j'imagine qu'aucun PzL de chasse (non je pense pas au P11 du jeu:hum: ) ou de bombardement n'a eut l'occasion de combattre les Soviétiques.

Le texte mentionne que des tanks de la 5 brigade russe ont été attaqué par des avions polonais ( type non indiqué ) et l'attaque aurait détruit un tank

[Clo]

Hé ben c'est pas avec un P11 qu'on va se faire un char russe dans IL2 !

[DR Dauntless]

Mauvaise fois, avec les deux bombinettes accrochées sous les ailes, il y a bien de quoi faire péter deux KVI roulant côtes à côte !

Enfin si les Roumains ont réutilisé les P11 en chasseurs bombardiers, c'est bien parcequ'ils étaient efficaces... enfin, nous ne voyons pas d'autres explications

[jbb4]

J'ai eu l'occasion de feuilleter cet ouvrage.
Il est très intéressant par le sujet abordé: les blindés du début du conflit.
Cela change des éternels tigres et shermans.
Bon vol à tous.

[warbird2000]

[quote="jbb4"]J'ai eu l'occasion de feuilleter cet ouvrage.
Il est tr&#232]

J'ajouterai que contrairement aux autres hors série 39-45 ou les textes sont très pointus, le texte de cet ouvrage est plus grand public et pour moi plus agréable à lire.

[Obelix]

Le KV-2 puis le KV-1 seront mis en service après la guerre Russo-Finlandaise, le KV-2 (prototype) étant même utilisé en conditions réelles en mars 1940 quelques jours avant la fin des hostilités.

Les Soviétiques n'utiliseront que des BT-5/7 et des T-26 en Pologne. A noter, que le char 7TP polonais est un cousin du T-26, inspiré (voire copié) sur le Vickers britannique. Les deux blindés soviétiques sont parfaitement connus des Allemands qui les ont déjà croisés en Espagne. Avec l'annexion puis l'occupation de la Tchécoslovaquie, les Allemands feront main basse sur d'excellents blindés, tels que le Pz 35(t) mais surtout le Pz 38(t), permettant de palier le manque de chars équipés de canons à vocation antichars, comme le Pz III.
Dans cette optique, rappelons que les Pz I et les Pz II constituent la majorités des Panzerdivisionnen. Le Panzer III avec sa pièce de 3,7cm (le 5,0cm existe déjà mais ne sera installé que bien plus tard) doit assurer le combat antichar, tandis que le Pz IV à pour vocation la lutte contre l'infanterie avec son 7,5cm kurz (la munition antichar n'est pas encore développée pour cette pièce). Afin d'appuyer le fantassin, on développe les premier StuG III avec le même canon que le Pz IV, et en toute hâte on développe aussi des montages comme l'excellent 4,7cm tchèque sur des châssis de Pz I, ou encore des Flak 18 de 8,8cm sur des semi-chenillés. Notons, aussi que les "vertus" antichar du Flak 18 sont connues depuis l'Espagne, de même les insuffisances du Pak 36 de 3,7cm le sont également! On travaille déjà au fameux Pak 38 de 5,0cm, et on ira même après juin 1940 jusqu'à utiliser notre fameux "75" de 1898 sur des affûts de Pak 38, solution désespérée, en attendant un "vrai" Pak, qui sera le Pak 40 de 7,5cm.

Les autres pays ne sont pas mieux lotis. La Grande Bretagne dispose d'une pièce antichar efficace, mais il faut démonter les roues pour le mettre en batterie, la France possède son Hotchkiss de 25mm efficace, compte tenu de la faiblesse des blindages allemands, mais surtout d'un excellent 47mm. Cependant, la défense antichar et antiaérienne est le parent pauvre de nos DI, et ce n'est pas avec quelques pièces de 13,2mm antiaériennes et quelques 25mm en antichars que l'on pourra stopper les Panzer! La Pologne dispose également de pièces de 37mm, mais aussi de notre fameux "75", utiliser en dernier recours comme antichar....

L'intervention Soviétique du 17 septembre, coup de poignard dans le dos, fait suite au traité de non agression signé fin août entre l'Allemagne et l'URSS. Les clauses secrètes laissent à l'URSS une partie de la Pologne, oblige la Roumanie à céder la Bessarabie, et surtout laissent les mains libres à l'URSS pour annexer les pays Baltes (se sera fait en octobre) et rectifier sa frontière avec la Finlande (novembre). Si les Pays Baltes ne peuvent que céder, la Finlande oppose un "non" catégorique. Fin novembre l'URSS passe à l'attaque, mais la Finlande va résister jusqu'en mars 1940 attirant de plus la sympathie de toute l'Europe (France, UK, Suède, Italie et même d'une certaine manière l'Allemagne). En France, on envisage d'intervenir en Finlande en passant par la Norvège, on envisage même un raid aérien sur les champs pétrolifères de Bakou en partant de la Syrie (sous protectorat français alors). Bref, on est a deux doigts de se colter contre les Russes!

[Tubs]

Vu que la Luftwaffe s'est concentré durant la première semaine de la guerre à l'anihilation totale de l'aviation Polonaise, j'imagine qu'aucun PzL de chasse (non je pense pas au P11 du jeu:hum: ) ou de bombardement n'a eut l'occasion de combattre les Soviétiques.

Contre l'armée soviétique, je ne sais pas, mais contre son aviation les chasseurs polonais ont eu l'occasion d'abattre un R-5, d'endommager quelques I-153, et peut être d'abattre 2 ou 3 SB-2.

[Rama]

on envisage même un raid aérien sur les champs pétrolifères de Bakou en partant de la Syrie (sous protectorat français alors). Bref, on est a deux doigts de se colter contre les Russes!

"On" ne fait pas qu'envisager un raid aérien...
A l'Automne 1939, la quasi totalité de l'état-Major de Gamelin planche sur l'invasion du sud de l'URSS par un corp expéditionnaire partant de Syrie, avec comme ambition, rien moins que de mettre à genoux l'armée soviétique.... (alors que Daladier réclamait un plan sérieux et réaliste pour attaquer la Ruhr pour soulager la Pologne)

... cela donne de bonnes indications sur la perception des réalités par le haut commandement Français en 1939.... (qui par ailleurs avait jugé "totalement fantaisiste" l'indication des Russes sur le fait qu'ils pouvaient mobiliser 200 divisions contre l'Allemagne dès fin 1939, pendant les négociations tripartites ayant précédé (et échoué) l'accord Molotov-Ribentrop).