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Maquettes, images, meetings, aviation réelle

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Treusst
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#1

Message par Treusst »

Salut à tous!

Voilà je me lance enfin pour voir si parmis la communauté C6, que je fréquente discrètement depuis un bout de temps, quelqu'un pouvait me venir en aide.

Comme bon nombre d'entre vous le sait, je dessine pas mal dans mes heures perdus. Ca fait maintenant deux ans que je pratique assez intensivement et je me permet d'avouer (en toute modestie) que mon niveau commence à être assez correct (Cf les dernières réalisations sur mon site www.desinaero.fr.st).

Etant donné que j'ai maintenant acquis une bonne experience dans la façon de manier le crayon, j'envisage de plus en plus de mettre mon travail à profit pour en tirer un peu de bénéfice (les études etant bientôt finies pour moi). Mon plus grand souhait serait de "travailler" en tant qu'illustrateur, soit pour un magazine, soit pour un journal ou pour n'importe quel support nécessitant...un illustrateur, justement.

Je n'ai aucune idée comment percer dans le milieu, les quelques mail que j'ai envoyé à quelques mag aéronautiques étant restés sans réponses...Le problème aussi est que je ne peux rien mettre sur mon CV étant donné que je n'ai suivi aucune formation dans le dessin, car je suis 100% autodidacte (est-ce une tare ou pas??)

Et c'est là que tu interviens, Ô grande Communauté C6! Y'aurait-il parmis vous une (des) personne(s) pouvant m'aider, me renseigner, me donner des bonnes adresses ou me mettre en contact avec des gens du milieu? Ne serait-ce que pour lancer la machine, je ferai alors en sorte de faire toutes les démarches "officielles" nécessaires pour mener à bien mon souhait.

Just for fun, je rajoute à tout ça quelques unes des réalisations que je préfére(cliquez sur le dessin pour un agrandissement):

Image Image Image Image Image Image Image Image Image Image

En remerciant à l'avance tous ceux qui pourront m'apporter leur aide (et dieu sait que j'en ai besoin!)

A très bientôt!

Thomas
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GunMan
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#2

Message par GunMan »

Ahhhhh, c'est superbe !!! Vraiment je me dis "pourquoi je m'y met pas" mais je suis une bouze en dessin... :lol:
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"Man must rise above the Earth [...] for only thus will he fully understand the world in which he lives." Socrate

la vache volante
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#3

Message par la vache volante »

Originally posted by GunMan@7 May 2005, 19:34
...........mais je suis une bouze en dessin... :lol:
Èh! Oh! Doucement avec les bouses, y en a que ça peut facher ici! :huh:





:lol: :lol: je rigole, je rigole bien sûr....


Ceci dit, ces dessins sont trés sympas. Je n'ai aucun conseil pour toi mais je sais que c'est un milieu difficile (dixit un pote graphiste). Bon courage et réussite!!

Lavache
.


vive les paturages des airs, on y est plus tranquille...:yes:

Dunmer
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#4

Message par Dunmer »

Mon avis: dans ce domaine, ton CV, tout le monde s'en fout. Va rencontrer les rédactions avec ton carton à dessins sous le bras, offre deux ou trois oeuvres à des gus bien choisis et va les emmerder régulièrement histoire qu'on sache (et qu'on se rappelle) que tu existes.

Sinon, cool, ton travail :)
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super_juju
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#5

Message par super_juju »

excellent ! j'adore ce coté caricature !
voler dans les airs, c'est etre libre, c'est s'evader de toutes les lois physiques qui nous attachent a la Terre, voler, c'est s'epanouir dans une nouvelle dimension pour y rencontrer des sensations encore jamais imaginées, voler, c'est de la poesie....
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Booly
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#6

Message par Booly »

Originally posted by Dunmer@7 May 2005, 20:53
Mon avis: dans ce domaine, ton CV, tout le monde s'en fout. Va rencontrer les rédactions avec ton carton à dessins sous le bras, offre deux ou trois oeuvres à des gus bien choisis et va les emmerder régulièrement histoire qu'on sache (et qu'on se rappelle) que tu existes.

Sinon, cool, ton travail :)
absolument, ya très peu d'autres moyens de se faire repérer qu'en tapant aux portes des gens, faut surtout pas hésiter, et si tu connais "quelqu'un qui connait quelqu'un", fais courrir les relations... les gens qui attendent toute leur vie qu'on les remarque en étant sages et gentils, ça marche généralement pas spécialement pour eux... Maintenant, essaye aussi d'entrer en contact avec les dessinateurs dans le milieu, j'ai ouï-dire, par exemple, que Jean Barbaud était quelqu'un d'assez accessible... Je te souhaite bonne chasse, Treusst ;)
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undead
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#7

Message par undead »

salut, je me permet de te répondre, étant un peu dans le même cas... tu dis "les études vont être finies", tu fais quoi ?
Sinon tu as pas mal d'école en france qui peuvent te faire avancer si tu veux aller dans le dessin, parce que sans froisser Dunmer et en le contredisant un petit peu (pas taper please...) il y a tellement de monde qui dessine bien que ca ne serai pas perdu d'envisager une ecole pour t'améliorer a fond, et ensuite te présenter.
tu peux envisager, en vrac : les beaux arts (pas obligé d'y rester 5ans, tu peux y bosser le dessin et t'y améliorer...), les écoles d'illustration (Angouleme, Bruxelle(si jme trompe pas :huh: ), les écoles d'infographie si ca t'interesse (Olivier de Serre a Paris par exemple, Porco. est allé la bas, mais chuut), ou encore les Gobelins (mais la c'est tres tres chaud....^_^ )
Perso je suis aux beaux arts et je vais m'orienter dans une école d'illustration apres, et/ou d'infographie, et j'ai appris a reconnaitre qu'il y a des dieux en dessin en regardant autour de moi et que ça sera moins facile que prevu, et contrairement a ce que disait ma maman quand j'etais petit, j'irai pas dessiner pour Walt Dysney... :P


par contre entierement d'accord sur ce que disent Dunmer et Booly sur le fait des relations, et sur le fait de toquer aux portes, faut faire voir sa gueule, mais je pense apres avoir construit un petit CV sympathique, bon c'est mon avis perso, je suis loin d'être un donneur de conseils sages et avisés
Je suis le canal biliaire irrité de Jack.
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Treusst
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#8

Message par Treusst »

Re-bonsoir!

Allez dans l'ordre:
Ahhhhh, c'est superbe !!!
Ceci dit, ces dessins sont trés sympas.
Sinon, cool, ton travail
excellent ! j'adore ce coté caricature !
Merci, merci, merci...
Mon avis: dans ce domaine, ton CV, tout le monde s'en fout
Si seulement...
tu dis "les études vont être finies", tu fais quoi ?
Pour résumer la situation je suis sur le point de finir un DUT maintenance industrielle...Absolument rien à voir avec le dessin mais au moins ca m'assure un certain bagage (un DUT en poche plus un BAC S ca fait pas de mal).
Je vais passer les EOPN d'ici la fin de l'année car j'ai toujours voulu être pilote. Mais je prefere assurer mes arrières au cas ou le pire arrivait (l'échec...) en faisant ce qui m'interesse le plus: le dessin.
tu peux envisager, en vrac : les beaux arts[..]
Très peu pour moi, merci! Nan en fait ce n'est absolument pas dans mes projets...Je sais que j'ai encore beaucoup à apprendre, mais je pense y arriver par moi même. Et pour le reste je compte quand même beaucoup sur les relations et l'aspect "je montre ce que je sais faire".
il y a tellement de monde qui dessine bien
Et comment! Plus qu'on ne peut l'imaginer même! Maintenant des dessinateurs aéro, qui plus est dans la caricature...Je pense un peu moins.

En tout cas merci à vous d'essayer de faire avancer le schmilblick!

Thomas
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undead
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#9

Message par undead »

arf en effet avec un bac S en poche et un DUT tu as pas trop de souci a te faire question avenir...
juste une question quand meme c'est quoi qui te rebute dans les beaux arts ? parce que vu ta réponse on dirait que tu as eu une montée d'urticaire rien que de le lire :lol:

en fait c'est quoi qui t'interesse comme type de dessin ? du caricatural comme tu en fait ou taper plus dans le dessin BD/illustration ? les autocollants que l'AA donne au public par exemple ca te plairait ? ou plutot dans une revue genre Tamiya (exemple au pif, il y en a d'autre) ou il y a un dessinateur qui fait souvent des caricatures (top, en passant) ?
a ce moment tu devrai essayer de te constituer un CV perso avec tout ce que tu aurait fait dans le dessin, (si tu as fait des concours, des sites internet, etc...) et alors la oui taper aux portes

PS : on peut pas agrandir ton F-14 sur ton site :((


tu devrais peut-etre essayer de varier tes techniques de dessin. Tu as essayé de dessiner au TRIA, ou aux aquarelles, etc ... ? ça fait bien dans un book de mettre des dessins dont les styles varient
Je suis le canal biliaire irrité de Jack.
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Treusst
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#10

Message par Treusst »

C6, rubrique aviation passion, où le forum de vient tchat!

@ undead:

Deja merci de t'interesser de si près à mon cas.

Alors pour tout te dire pas de montée d'urticaire quand j'entends parler des beaux arts mais c'est simplement que je n'ai jamais envisagé la chose. Et que ca ne me tente pas, tout simplement!

Par contre tu fais bien de demander quel style me conviendrait le plus (BD, illustrations etc...) car j'ai oublié de préciser!

En fait ce qui me boterai le mieu ce serait, comme tu l'as deja cité, d'illustrer des rubriques dans des mag spécialisés. Sinon j'aime beaucoup l'aspect logo, autocollants, T-shirts. Et en derniers ce serait des réalisations "à la demande" comme je le fais plus ou moins maintenant, mais la ce serait plus un travail à mon compte, et ce n'est pas trop ce que je recherche.

En résumé pas de mises en scène comme J. BARBAUD et sa serie Lt MacFly (une référence en la matière quand même...) mais plûtot des dessins de situation ou "à thèmes" (je sais pas s'il existe un terme professionnel pour ca...)

Voila voila

Thomas
tu devrais peut-etre essayer de varier tes techniques de dessin. Tu as essayé de dessiner au TRIA, ou aux aquarelles, etc ... ? ça fait bien dans un book de mettre des dessins dont les styles varient
Je bosse de temps en temps avec les tria mais ca coute la peau des fe*** ces trucs la! Donc en fait je prefere continuer au crayon en cherchant sans cesse de nouveaux effets (de lumière, de volume, de contraste). Et en plus je sens que je progresse et que je peux faire mieu donc je persevere!

*EDIT* pour répondre à l'*EDIT* de undead...
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la vache volante
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#11

Message par la vache volante »

Originally posted by Dunmer@7 May 2005, 20:53
Mon avis: dans ce domaine, ton CV, tout le monde s'en fout. Va rencontrer les rédactions avec ton carton à dessins sous le bras, offre deux ou trois oeuvres à des gus bien choisis et va les emmerder régulièrement histoire qu'on sache (et qu'on se rappelle) que tu existes.

Sinon, cool, ton travail :)
Excellent pour te faire piquer tes idées (tjrs dixit le pote graphiste). Il faut proteger son bouleau avant de le montrer voire de le laisser "afin-que-nous-puissions-l'étudier-avec-plus-d'attention".
Cela lui est arrivé plus d'une fois...
.


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fockewulf
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#12

Message par fockewulf »

faut demander à frenchie, mumuth et porco !
eux ils assurent dans le domaine !
regarde sur le forum ce qui peut bien les concerner. Peut etre pourroint ils t'aider.

sinon, j'avais découvert ton site il y a un ou deux mois, et ca m'a rappelé tous les gribouillage qui parsèmeent mes cahiers de puis le collège (pfiou... )
Mais bon c'est pas vraiment la meme qualité.. :)

bonne chance !
moi j'aime pas les signatures
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porco.
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#13

Message par porco. »

Salut treusst...

Je suis dessinateur et c'est mon métier -> ceux de C6 me connaissent bien ;)
mon post

...je vais te donner mon avis... continue! le dessin est une passion qui permet un grand épanouissement personnel, c'est une activité qui apporte beaucoup de bonheur mais qui nécessite pas mal de remise en question.

J'ai fait 5 ans d'études d'art dans deux écoles parisiennes, je suis dessinateur de métier depuis 2 ans mais paradoxalemnt j'en suis au début de mon apprentissage. le dessin n'est pas un exercice de math ou il y existe une réponse. c'est à toi de tout le temps travailler pour essayer de s'améliorer, et ne jamais se contenter de ce que l'on a fait... progresser c'est toujours se dire que ce qui est fait est moche par rapport à ce que l'on fera plus tard ->si on s'accroche.

regarde autour de toi, dessine tout et n'importe quoi, les gens dans le train, le bout de ta maison, une voiture sur un parking... rempli des carnets de croquis...

Le plus grand danger en dessin c'est de se suffire à soi même, qu'on te dise que c'est joli ce que tu fais, c'est bien, mais écoute aussi les critiques des gens qui ont l'œil. et n'hésite pas à te remettre en question. il y a toujours des tonnes de gens qui dessinent mieux que toi ou moi... le tout c'est d'avancer.

c'est pour ça que quand tu dis
je me permet d'avouer (en toute modestie) que mon niveau commence à être assez correct
Etant donné que j'ai maintenant acquis une bonne experience dans la façon de manier le crayon,
je te répond qu'il faut encore travailler ta technique, et changer d'outil, le crayon de couleur est à bannir pour l'instant, il fait trop amateur, tu pourras y revenir lorsque tu auras plus d'expérience là ça te dévalorise. essaie d'autres techniques (encres, aquarelle).

essaie, avant de te lancer dans la caricature (qui est un art difficile) de dessiner les avions comme tu les vois, ensuite tu pourra essayer de les déformer à volonté.

essaie de penser en volumes, non pas en traits de contours...

Je serai dimanche à la ferté sur le stand C6, si tu veux je te montrerai des techniques pour mieux approcher le dessin, passe me voir...

j'espère que je ne t'ai pas démoralisé, accroche toi! tu verra on s'éclate en dessinant!

Patryn
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#14

Message par Patryn »

euh ... je suis bien d'accord avec porco...

je dessine pas pour un sous , j'y connais pas grand chose ou rien du tout mais je suis un grand "consommateur" (bd notamment) . or un boulot te destinera a travailler dans une boite qui aura des gens comme moi comme client a satisfaire..

or le futur client eventuel que je suis n'achetera pas en l'etat tes croquis...je ne veux pas te decourager , c super sympa ce que tu fait mais il manque cette touche technique qui rend le dessin pro .

sur la bonne route , mais pas encore au bout du chemin...mais ne t'arrete pas en chemin


bon courage
@+

edit : si quand meme j'aime bien le m2000
Image Ze Dream

Vous aussi dites NON aux "lol" oraux !!! rejoignez nous ...le francais écrit a succombé ... mais nous pouvons encore sauver le francais oral......

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undead
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#15

Message par undead »

Le maître à parlé :god:
écoute ce qu'il te dit je suis a 200% d'accord avec lui... je vais pas redire ce qu'il dit, mais en effet change de style, mais sans laisser tomber la caricature, bien evidemment... et change de technique de dessin (tu peux aussi faire aux pastels ou a la craie d'art en + de ce que porco ta dit)

Sinon pour en revenir a tes interets, tu as dit que tu t'interessait aux logos, autocollants et dessins sur les t-shirts. C'est en grande partie ce qu'on appelle des infographistes qui font ce taff (je le sais parce que j'ai essayé un concours qui n'a pas marché la dedans, et dans les épreuves : reconnaitre des logos (nike, hachette, etc...) et créer des logos sur des themes données), tu devrais peut etre t'y renseigner, car par exemple la voie que je viens de dire ca aurait été une formation d'un an (c'est pas long) et ca t'apprend beaucoup de choses sachant que tu as quand meme enormement besoin de dessiner (70% du boulot se fait sur papier, le reste sur l'ordi) et apres tu peux te renseigner a l'armée de l'air par exemple pour voir comment ils gerent leur service "pub" avec tous leurs autocollants, t-shirts, etc...

voila voila
A++

PS : Porco, t'aurais pas du te montrer... t'en es ou dans tes dessins ? :devil:
no je rigole je vais pas te harceler, meme si on attends tous avec impatience de voir tes oeuvres sortir. D'ailleurs, ta pas fait une boite pour une maquette ? un dessin que tu nous avait montré sur le forum avec un warbird bimoteur, je l'ai vu il n'y a pas longtemps sur une couv' de maquette
Je suis le canal biliaire irrité de Jack.
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Treusst
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#16

Message par Treusst »

Le maître à parlé
Et je vais tenter de lui répondre...En commencant bien sûre par le remercier de tous ses conseils, que j'ai pris soin de bien enregistrer...Deux trois remarques cependant:
ne jamais se contenter de ce que l'on a fait
et n'hésite pas à te remettre en question.
Pas de soucis...Si je n'avais pas cet esprit critique envers mon travail je n'aurai jamais autant progressé en si peu de temps. Il arrive souvent que je termine un dessin après beaucoup de temps passé dessus, et que j'ai envi de le déchirer pour le recommencer et faire mieu (heureusement que mes proches me stoppent dans ma lancée sinon beaucoup seraient partis à le poubelle!)

Et quand je dis:
je me permet d'avouer (en toute modestie) que mon niveau commence à être assez correct
Etant donné que j'ai maintenant acquis une bonne experience dans la façon de manier le crayon,
Ce n'est pas que je pense avoir atteinds mon but ou que je trouve mes réalisations exeptionnelles, c'est juste que j'estime avoir atteinds le niveau necessaire pour commencer à sortir un peu de l'ombre, et que je me sens d'autant plus capable de faire bien mieu. J'insiste bien sur le fait que je ne dis pas "Regardez ce que je fais c'est trop de la balle! Qui veut acheter?" et me reposer sur ces petits acquis.
essaie, avant de te lancer dans la caricature (qui est un art difficile) de dessiner les avions comme tu les vois, ensuite tu pourra essayer de les déformer à volonté.
OBJECTION! Là je me permet de t'avouer mon désaccord...Pour moi chaque "artiste" à son propre style, son domaine de prédilection (je pense que je ne t'aprends rien). Pour moi c'est justement la caricature. J'aime croquer les modeles avec cette technique, et j'aime le regard amusé qu'ont les gens en les découvrants. Ayant trouver ma voie dans ce style, je compte bien continuer, et je ne me vois pas passer à autre chose (aquarelle, encres) car je sais que je ne m'y plairai pas. C'est un choix...Nan en fait c'est même pas un choix, c'est comme ca!
essaie de penser en volumes, non pas en traits de contours...
C'est ce que je fais! Du moins ce que j'essai de faire! Tu verras en parcourant mon site que les perspectives varient de plus en plus, idem avec les jeux de lumières etc. Ce n'est qu'un tout petit début mais j'ai bien saisi quelques éléments clés pour d'avantage créer le mouvement, le volume, l'ambiance. J'insiste à nouveau pour ne pas créer la confusion que j'ai saisi les bases, mais que je suis loin loin loin de pouvoir affirmer que je maitrise!
Je serai dimanche à la ferté sur le stand C6, si tu veux je te montrerai des techniques pour mieux approcher le dessin, passe me voir...
Snirf...Ca aurait avec grand plaisir! Mais je ne serai malheureusement pas dispo...Mais merci beaucoup quand même!
j'espère que je ne t'ai pas démoralisé, accroche toi!
No soucy...

Allez merci encore! Je sens que ce post va m'apprendre beaucoup de choses! et j'éspère qu'il servira peut être à d'autres!

A plus

Thomas
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Booly
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#17

Message par Booly »

OBJECTION! Là je me permet de t'avouer mon désaccord...Pour moi chaque "artiste" à son propre style, son domaine de prédilection (je pense que je ne t'aprends rien). Pour moi c'est justement la caricature. J'aime croquer les modeles avec cette technique, et j'aime le regard amusé qu'ont les gens en les découvrants. Ayant trouver ma voie dans ce style, je compte bien continuer, et je ne me vois pas passer à autre chose (aquarelle, encres) car je sais que je ne m'y plairai pas. C'est un choix...Nan en fait c'est même pas un choix, c'est comme ca!
Je pensais comme toi, ya pas tellement longtemps, et je comprends parfaitement ce que tu veux dire avec ton propos... mais...

La caricature, c'est un peu comme le style manga, si tu veux percer dans le milieu graphique, faut savoir faire autre chose, parce qu'on peut te demander de faire des carricatures pour l'un ou l'autre truc, mais en terme de BD aéro, d'affiches publicitaires dans ce milieu, ou de tout autre chose ayant trait a l'aviation, tu te verras plus souvent demander du "réaliste" par un client, que ce soit un particulier ou un contrat a grande échelle pour publication. Le seul qui ait réellement tiré son épingle du jeu, c'est Barbaud, des caricaturistes avia, pourtant, il y en a énormément...

Je conçois que tu aimes faire du dessin humoristique, mais ne te ferme pas les portes à l'avance, il y a des outils que l'on n'aime pas forcément, mais bosser a l'aquarelle, à l'encre ou a la tablette graphique, c'est parfois nécessaire pour certains contrats, parce qu'on te demandera un truc avec un style bien défini, un "cahier de charges" a respecter, du genre "ce truc doit pouvoir être photocopié, donc, pas de travail en couleur" ;)

Ceci étant dit, je crois que n'importe qui capable de dessiner suffisamment correctement que pour envisager d'en faire son job, peu importe sa formation, qu'il sorte de La Cambre, de St-Luc ou d'une école de commerce, rêve de pouvoir faire son beurre avec ce qui lui plait, j'adorerais pouvoir faire fortune avec mon style de mise en couleurs à l'infographie, influencé par le comics US (et qui ferait figure de pourchiatterie devant le boulot de Porco) et mon trait a mi chemin entre le japon et l'amérique du nord, mais je ne me fais aucune illusion, tous les contrats que j'ai eu ont demandé des trucs que je n'avais pas spécialement au départ (un style pas trop taillé a la serpe, et des sujets qui bottent pas forcément), et là, je te parle de T-shirts pour une ASBL (l'équivalent d'une "loi 1901" en Belgique) et une planche de BD pour des manuels de formation pour une boite de téléphonie mobile, on est trèèèèèèès loin des contrats pour des publications ^_^

Je te souhaite malgré tout bon courage et bonne chasse pour la suite, et j'espère que tu pourras réussir dans ton parcours ;)
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Treusst
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#18

Message par Treusst »

Merci Booly pour ta réponse claire, nette et précise!

Tu as raison sur toute la ligne et j'avoue que je m'étonne quand même du fait que la polyvalence soit si importante. Je pensais que justement pour "percer" dans le milieu il fallait imposer son style, ou au moins le faire reconnaître. Mais ton post (et celui de porco) sont suffisament bien ficelés pour me persuader du contraire...

Pour l'instant j'ai deja honoré quelques "contrats" : j'ai fait des autocollants, des affiches, des logos, des T-shirts et de très nombreuses réalisatioons pour des proprios ou simplement des passionnés qui voulaient avoir leur machine préférée vue sous un autre oeil; mais uniquement sous la forme de "services rendus" pour me faire un peu connaître (donc pas une histoire d'argent).Le tout essentiellement grâce à mon site. C'est ce modeste succès qui m'a un peu poussé à me lancer, et de là découle ce post (j'éspère que tout le monde suis le cheminement là!).

N'ayant pas vraiment l'intention et les moyens de changer mes habitudes (pas d'écoles spécialisées, pas de changement radical de style etc..) je vais recentrer le sujet, en revoyant mes ambitions (très) légèrement à la baisse. Je souhaiterai juste savoir si, à la vue de ce que je sais faire, quelqu'un pouvait me guider ou me mettre en contact avec des gens du milieu qui pourraient être interressés. Juste histoire de "taper aux portes", et aux bonnes, avec mon "carton à dessins", sans CV chargé, et sans polyvalence dans mon style! Peut-être que je me ferai envoyer balader partout mis au moins j'aurai essayé, et je serai fixé!

A la base je prenais pour exemple Nicolas PUG qui excèle aussi dans le domaine et qui illustrait (entre autre) le magazine "vol à voile", très récemment passé à la trappe (le magazine hein...).

Voila en remerciant (et oui encore une fois) ceux qui m'ont un peu ouvert les yeux, et ceux qui pourront encore peut être m'aider.

J'attends encore quelques posts et quelques réponses constructives avant de passer au plan B: les courriers aux differents magazines.

Thomas

(La vache les pavés que j'écrit à chaque fois c'est impressionnant! Désolé de vous imposer tant de lecture :blushing: )
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Fraco
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#19

Message par Fraco »

C'est paradoxal ton cas. Tu voudrais percer dans le milieu (quel "milieu"?) mais tu ne veux pas faire d'evolutions graphiques, pas d'écoles, bref, tu ne veux reçevoir de conseil de personne si je comprends bien, bien que ton post laisse penser le contraire.

En l'état, tes dessins ne sont pas professionnels, quel que soit ton avis sur la question. Un dessin fini se doit d'être au minimum encré et colorisé. Tu bosse au crayonné et tu pose quelques couleurs au crayon de couleur, c'est bien, mais pas suffisant. Ton rendu reste amateur. Tu as du potentiel, mais tu ne l'exploite pas à 100%

Tu veux t'adresser au "milieu", mais sache que celui-ci ne te fera aucun cadeau. Certe, les amateurs de zincs ici ou au club de ton coin adoreront ce que tu fais, mais auprés d'autres artistes, tu risque de te vexer trés vite, vu ton manque évident de souplesse (et accessoirement ton manque de modestie, désolé je suis crû mais je dis ce que je pense)

Vivre du dessin demande un investissement à temps complet, un apprentissage de tous les jours, une remise en question permanente, Porco t'as déjà expliqué.

Tu pourras voir mes planches ici: http://www.cfsl.net/forum/viewtopic.php?t=18584 pour que tu puisse te faire une idée et pourquoi j'ouvre ma guule sur ce post.

Si tu veux te frotter au "milieu" pro, poste d'ailleur dans ce forum et attends les avis. Ce forum est spécialisé dessin et les avis obtenus seront clairs et objectifs, à toi de jouer. ;)
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Booly
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#20

Message par Booly »

une adresse qui ne sera pas utile qu'a Treusst :D

ils sont tous aussi directs que toi sur ce forum, ou bien... :lol:
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Treusst
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#21

Message par Treusst »

@ Fraco:
C'est paradoxal ton cas. Tu voudrais percer dans le milieu (quel "milieu"?) mais tu ne veux pas faire d'evolutions graphiques, pas d'écoles, bref, tu ne veux reçevoir de conseil de personne si je comprends bien, bien que ton post laisse penser le contraire.
j'ai recentré le sujet précédemment, mais apparement pas assez pour toi: je voudrai juste proposer mon travail EN L'ETAT à des personnes qui seraient interessées par mes dessins. Je m'en fous de me faire envoyer balader je voudrais juste tenter ma chance. Je ne veux pas m'imposer, je ne veux pas me la peter avec mes dessins, je ne veux pas me surestimer, mais juste PROPOSER mes services.
En l'état, tes dessins ne sont pas professionnels, quel que soit ton avis sur la question. Un dessin fini se doit d'être au minimum encré et colorisé. Tu bosse au crayonné et tu pose quelques couleurs au crayon de couleur, c'est bien, mais pas suffisant. Ton rendu reste amateur. Tu as du potentiel, mais tu ne l'exploite pas à 100%
Et oui je débute encore, et surtout je fais avec les moyens du bord (ma boîte à crayons et mes feuilles blanches). Mais qui sait, peut être qu'un jour le crayonné reviendra à la mode! Peut être que les gens se blaseront de ne voire que du joli photoshop, ou voudront voire autre chose que des aquarelles. Pourquoi le crayon ferait plus amateur? Au contraire ca donne une touche artisanale...C'est un style, c'est celui que j'ai adopté, et c'est celui dans lequel je continuerai, que ca plaise ou non aux pros auxquels tu fais apparement parti (et c'est tout en ton honneur)
Tu veux t'adresser au "milieu", mais sache que celui-ci ne te fera aucun cadeau. Certe, les amateurs de zincs ici ou au club de ton coin adoreront ce que tu fais, mais auprés d'autres artistes, tu risque de te vexer trés vite, vu ton manque évident de souplesse (et accessoirement ton manque de modestie, désolé je suis crû mais je dis ce que je pense)
Je tiens juste à ne pas changer de style, en me foutant des conséquences que ca impliquera (comme le mépris des autres artistes par exemple…). Je ne veux pas me forcer à faire ce qui ne me plait pas pour les beaux yeux de je ne sais qui, pour rentrer dans un moule. Pour mon manque de modestie, ma foi...C'est ton avis...Je pensais avoir pris toutes les précautions pour éviter ce genre de remarques déplacées, tant pis pour moi...
Vivre du dessin demande un investissement à temps complet, un apprentissage de tous les jours, une remise en question permanente, Porco t'as déjà expliqué.
Je ne veux pas en vivre, mais je le dis encore une fois je veux juste pouvoir faire profiter de ce que je fait à qui ca pourra interessé et pour cela simplement PROPOSER mes dessins (et oui je me repete mais apparement c'est des fois necessaire pour etre clair et bien compris)

Grâce à toi le post prends exactement la tournure que je voulais éviter. A la base je ne faisait que demander des bonnes adresses pour montrer mes dessins, soit pour avoir une chance d'obtenir quelque chose de concret, soit pour me faire envoyer balader. Ce dernier cas ne me pose pas de problemes vu que je n'ai rien à perdre. Je voudrais simplement tenté ma chance (j’me repete encore…)

En aucun cas je suis venu ici pour dire: Moi JE sais dessiner, Moi JE suis super doué, Moi JE veux en vivre malgré que je n'ai pas fais d'école spécialisée et f*** ceux qui en ont fait d'ailleurs car je suis meilleur, Moi JE vais conquérir holywood...
Et en aucun cas je rejette les conseils qui m'ont été et qui me seront donnés. J'ai beaucoup appris grâce aux 2 post de Porco et de Booly, et je les en remercie encore. Les conseils doivent tous être pris, c'est pas pour autant qu'ils faut les appliquer.

Voila voila...J'ai dis ce que j'avais à dire...Un peu déçu certes mais toujours aussi motivé de continuer mes dessins. Excusez-moi messieurs les pros de vouloir empieter sur votre terrain, en tout cas je continuerai à dessiner pour "les amateurs de zincs ici ou au club de mon coin".
A bon entendeur.

Thomas
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undead
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#22

Message par undead »

je trouve que (malgrès son franc-parler :P ) Fraco a raison sur beaucoup de points... deja le fait de changer de style, c'est important. Ils te disent pas d'abandonner ton style ni de le mettre a l'ecart, bien au contraire ! Mais en + trouve toi en un autre.

Egalement, ton objection est mal placée je pense car je ne connais aucun artiste qui ne fasse pas plusieurs styles differents, on va prendre Léonard de Vinci - oui facile, je sais- mais je sais pas si tu as deja vu ses oeuvres, il y a de tout (dessins, peintures,...) ou encore des illustrateurs actuels, tous utilisent facilement plein de techniques differentes.

De plus, pour ton histoire de proposer tes talents, en poussant des portes, c'est chaud quand meme, Porco et Fraco ils font quoi ? ils sont des milliers de fois plus expérimentés que toi (c'est pas méchant) et tu crois qu'ils comment ? ben ils cherchent des gens capables d'aprecier leur taf et de leur dire ok, on te prends (fort heureusement ca a l'air d'etre fait ;) ) donc voila, pourquoi quelqu'un (j'arrive pas a cibler : magazines, etc...) te prendrais toi, plutot que Porco ou Farco ? (désolé je vous prends pour l'exemple)
enfin voila, je pense que tu dois absolument varier tes styles car tu as assurement des capacités, et il n'y a rien de méchant dans toutes les critiques faites sur ce post...
Je suis le canal biliaire irrité de Jack.
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Fraco
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#23

Message par Fraco »

Désolé d'avoir été un peu dur Treusst, rien de personnel là-dedans. Simplement que la façon de te présenter laissait apparaître une forme d'assurance que moi-même je ne posséde pas vis-à-vis de mon dessin, d'où ma jalousie.

Maintenant, chacun fait ce qu'il veut et je te souhaite d'arriver à caser ça et là des dessins bien-sûr, mais pour connaître un peu le terrain comme "pro" (10 ans de pub, illustration et deux ans de BD pour le moment), je sais que c'est tout sauf façile.

Par contre, quand je critique ta façon de finaliser et que tu me réponds clairement "c'est ma technique et je ne veux pas en changer", ben là je me dis que ok, j'ai pas de temps à perdre avec toi. Le dessin est un art trés évolutif où il existe des centaines de techniques (perso c'est l'encre de chine à la plume...)et où il faut faire preuve sans arrêt de curiosité et d'humilité. A prioris tu es loin de ce raisonnement, à toi d'assumer ce choix.

Ne crois pas que je te prends de haut (j'ai d'autres chats à fouetter), juste que ça causait dessin, je m'étais permis. Maintenant bonne chance à toi et n'hésite pas à poster sur café-salé (par ex.), tu auras d'autres avis que les nôtres.
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Treusst
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#24

Message par Treusst »

Vous (porco, undead, fraco, booly...) m'avez tous l'air de parler d'une même voix, je ne peux donc que vous croire sur parole. Je n'ai jamais remis en question vos affirmations car je sais que je ne vous arrive pas à la cheville (techniquement parlant, mais aussi professionnellement parlant) et que je suis loind d'avoir votre experience.

La seule chose, c'est que j'avoue tomber de très très haut en apprenant que le fait de se diversifier soit si important. Je pensait qu'il "suffisait" d'avoir son propre style bien affirmé. D'un point de vue plus personnel je suis vraiment du genre à en faire peu, mais d'essayer de le faire du mieu que je peux.

Donc je m'en excuse à l'avance (et j'espere que vous ne prendrez pas pour un entêté plus têtu qu'une mule) mais je reste sur mon opinion, et je persevererai dans cette voie...Et oui on ne se refait pas! Et comme tu fais bien de le remarquer, je l'assumerai et ne le regretterai pas. Quit à me fermer des portes. Avec le modeste espoir qu'un jour ca plaise (à une personne bien placée..pourquoi pas...) et que je puisse rendre service en me faisant plaisir dans le domaine qui me convient.

Que les choses soient clair, je n'en veux à personne pour les précédents post. Je sais que c'est un milieu difficile, que tous ceux qui y sont (ou qui sont sur le point d'y arriver), l'ont fait grâce à leur huile de coude, et que ce n'est pas en postant 5-6 dessins sur C6 que j'avais l'intention de me mettre à leur niveau. C'est juste que l'idée que quelqu'un pouvait se retrouver interressé par ce que je présente m'a traversé l'esprit et que pour moi lancer ce thread aurait été un début...

Je ne pensait pas déchaîner les foules à ce point! Surtout en arrivant un peu naïf et sans la moindre pretention, avec ma plus grande modestie, avec la seule idée en tête de poser une question:

-"voila je fais ca...Ca vous plait?"
-"nan..."
-"tant pis j'aurai essayé"

ou alors:

-"oui ca me plait"
-"ok on peut prendre contact?"
ETC...

C'est tout simple en fait!

Thomas
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porco.
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#25

Message par porco. »

Un peu déçu certes mais toujours aussi motivé de continuer mes dessins. Excusez-moi messieurs les pros de vouloir empieter sur votre terrain
:D
ne t'énerve pas, tu voulais des avis sur ton travail, en parler avec des gens dont c'est le métier, il fallait t'attendre à quelques mots qui font mal. Fraco a un franc parler mais je te rassure, sur les forums de dessin et de bd, il fait enfant de cœur à coté... donc écoute le bien malgré sa ver*ve légendaire .

donc, je ne vais pas surenchérir et redire ce qu'a dit mon éminent collègue Fraco (je claque des talons en le saluant bien bas au passage)

mais il y a quand même certaines remarques qui méritent à mon humble avis d'être approfondies... quand tu dis
peut être qu'un jour le crayonné reviendra à la mode! Peut être que les gens se blaseront de ne voire que du joli photoshop, ou voudront voire autre chose que des aquarelles
Je me permet de te répondre que tu commets un grâve erreur, (ce n'est pas ta faute, tu n'as pas toutes les cartes en main)

tu confonds technique et outil... photoshop est un outil, le crayon de couleur aussi... celà n'a rien avoir avec le "style" ou "la touche de l'artiste", Egon Schiele (un artiste autrichien 1890-1918) faisait des merveilles avec un crayon de couleur, il aurait sûrement tout déchiré avec photoshop.
ça n'a rien avoir avec une quelconque "mode".

quelqu'un qui sait dessiner saura tout faire (même une caricature d'avion) avec un bout de bois et de l'encre et ça rendra mille fois mieux qu'un autre qui ne sait pas dessiner même s'il a le dernier logiciel.

Il ne faut surtout pas que tu t'enfermes dans un outil, si je te dis d'arrêter le crayon de couleur, c'est pour mieux y revenir après, une fois que tu auras acquis plus d'expérience. je te rassure le crayon de couleur n'est pas passé de mode, je l'utilise moi aussi régulièrement.

ce qui est important, c'est que tu ais envie d'évoluer, pas de stagner. sinon, tu restera là ou tu es, avec des contrats "pour les potes". mais comme tu l'as demandé en début de post, tu voudrais en vivre donc nous te faisons partager nos expériences "de pro" comme tu dis.

Je te rassure, dans ce métier on n'est pas obligé de tout le temps dessiner des choses qui ne plaisent pas.
Actuellement, Je m'éclate à faire ma Bd comme tu l'as vu et c'est ma première passion, je suis libre de mes choix graphiques et de mon projet. seulement pour en arriver là il faut beaucoup bosser et savoir apprendre.

donc continue et observe bien autour de toi. Ne bosse pas d'après photo, balade toi avec un carnet de croquis au terrain du coin et dessine ton planeur chéri sous tous les angles et avec le plus de techniques possibles, ça va te forger un trait, tout en te faisant plaisir.
:smartass:
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