Aviations occidentales sur la Syrie...

[ChrisDNT]

Franchement, on est loin des frappes occidentales qui font exploser les batiments. Là, ça tombe toujours à côté. Je pense qu'il y a des pilotes OTAN qui doivent bien se marrer en voyant ces vidéos.

Y a t-il des stats publiées sur les résultats des frappes de l'aviation us en Syrie ?

[ChrisDNT]

Des Mi-24 à très basse altitude ...



... faut vraiment avoir des burnes en béton armé pour assurer de telles missions !!!

[*Aquila*]

Franchement, on est loin des frappes occidentales qui font exploser les batiments. Là, ça tombe toujours à côté. Je pense qu'il y a des pilotes OTAN qui doivent bien se marrer en voyant ces vidéos.

Y a t-il des stats publiées sur les résultats des frappes de l'aviation us en Syrie ?

Oui 100% des photos et vidéos montrent des coups au but. Enfin ça, c'était quand il y avait des photos et vidéos.

[DeeJay]

... faut vraiment avoir des burnes en béton armé pour assurer de telles missions !!!

Les remarques comme celles ci me font souvent sourire. Avec ou sans burnes, quand c'est le boulo, Ils y vont et puis c'est tout. Personne ne demande l'avis des gens ni ne pose la question de savoir qui est plus ou moins volontaire ou fana.

[jojo]

Ils n'ont pas peur de montrer des bombes qui ratent leurs cibles, il faut leur rendre justice

A moins qu'ils ne visent délibérément les murs d'enceinte, et là c'est super balaise

[VG-35]

4 missiles de croisière russes se vautrent en Iran: https://ukdefencejournal.org.uk/russian ... paign=SNAP

Et les Iraniens, ils en disent quoi?

[ChrisDNT]

Je faisais simplement la comparaison entre voler en Mi-24 au ras des maisons en zone hostile (avec des perspectives très sombres en cas de capture) et bombarder en baillant une cabane à chèvre depuis un jet croisant à 8000 mètres, avec pour seul souci un très hypothétique pépin mécanique. Dans un cas, il faut effectivement des burnes en béton, dans l'autre, il suffit de faire son boulot, avec peut-être une légère appréhension.

[DeeJay]

Je faisais simplement la comparaison entre voler en Mi-24 au ras des maisons en zone hostile (avec des perspectives très sombres en cas de capture) et bombarder en baillant une cabane à chèvre depuis un jet croisant à 8000 mètres, avec pour seul souci un très hypothétique souci mécanique. Dans un cas, il faut effectivement des burnes en béton, dans l'autre, il suffit de faire son boulot, avec peut-être une légère appréhension.

Dans un cas comme dans l'autre, tu fais ton taf de la même manière, et surtout, tu le fais de toute facon. Maintenant dire que voler à basse vitesse en BA est plus dangereux qu'au FL200, c'est tt a fait vrai, mais ne change en rien le volume des balloches ni la taille de caleçon. J'en connais très bien des qui font régulièrement les deux, et c'est pas pour autant qu'ils ont des noix à géométrie variables.

[Fuchs]

ouaip, enfin, on s'en fou de la taille de vos baloches
Les seuls vrais couillus, c'est les Tankistes

Pour l'efficacité des frappes, on en jugera dans plusieurs semaines de façon plus objective en voyant si Daesh et al nosra continuent a gagner du terrain ou si ils se font repousser
Car en ce moment on a beau se la raconter et se foutre des russes, mais notre coalition avec nos BGL qui touchent le furoncle sur la fesse gauche du barbus à doite de l'arbre et nos braves "bons terroristes", à part perdre, ils font pas grand chose...
Ca fait combien de temps qu'on les bombarde?? combien de pognon largué? pour quel résultat?

[DeeJay]

ouaip, enfin, on s'en fou de la taille de vos baloches

Pour l'efficacité des frappes, on en jugera dans plusieurs semaines de façon plus objective en voyant si Daesh et al nosra continuent a gagner du terrain ou si ils se font repousser
Car en ce moment on a beau se la raconter et se foutre des russes, mais notre coalition avec nos BGL qui touchent le furoncle sur la fesse gauche du barbus à doite de l'arbre et nos braves "bons terroristes", à part perdre, ils font pas grand chose...
Ca fait combien de temps? qu'on les bombarde?? combien de pognon largué? pour quel résultat?

Tu parles de politique et de volonté politique, pas de capacités militaire.

[Fuchs]

non pas politique mais efficacité militaire
Après, si tout est lié a la politique autant fermer le sujet non??

[*Aquila*]

4 missiles de croisière russes se vautrent en Iran: https://ukdefencejournal.org.uk/russian ... paign=SNAP

Et les Iraniens, ils en disent quoi?

Très officiellement, ils disent que c'est un mensonge produit dans le cadre de l'offensive médiatique occidentale.
Synthèse: l'Iran nous enseigne qu'il y a une offensive médiatique occidentale...

Pour ce qui est des Mi-24P, ces scènes, comme une célèbre d'un Tigre dans les Ifoghas, m'évoquent une charge de cavalerie avec tout ce que ça implique...
Certains effets se produisent bien après le tir des roquettes. Or, le canon bitube de 30mm n'est pas pivotant. C'est trop imposant pour venir des leurres thermiques arrivés à terre. Et en fait, peut-être que la vérité est sur cette photo, au niveau du 2e pylône du moignon d'aile... http://www.airliners.net/photo/Russia-- ... 2065831/L/
Qu'en pensez-vous?

[Fuchs]

tu parle du moment où on voit les explosion au sol au moment ou le Hind fait son virage à gauche?

[DeeJay]

non pas politique mais efficacité militaire
Après, si tout est lié a la politique autant fermer le sujet non??

L'efficassité militaire est relative, bien entendu aux matériels employés et à la compétence du personnels (mais ce n'est pas nécessairement l'élément le plus factor dans le cas qui nous concerne ici), mais aussi, d'une part aux objectifs politique, d'autre part aux modes d'actions autorisés.. Mais aussi et surtout aux règles d'engagements et la proportion de dommage collatéral acceptable. En d'autres terme = les règles du "jeu".

[JulietBravo]

Certains effets se produisent bien après le tir des roquettes. Or, le canon bitube de 30mm n'est pas pivotant. C'est trop imposant pour venir des leurres thermiques arrivés à terre. Et en fait, peut-être que la vérité est sur cette photo, au niveau du 2e pylône du moignon d'aile... http://www.airliners.net/photo/Russia-- ... 2065831/L/
Qu'en pensez-vous?

tu parle du moment où on voit les explosion au sol au moment ou le Hind fait son virage à gauche?

J'ai eu la même réaction de surprise en voyant le chapelet d'explosions au sol après le passage de l'hélico...
C'est quoi, la petite "bombinette" sous le pylône du milieu ???

P.S. : Pour les évolutions en "ventilo" en radada, il paraît que les Tigre et les Gazelle en avait fait quelques démonstrations au nord Libye, mais je n'ai jamais vu d'images (c'était de nuit, a priori)...

[EDIT] Correction i/y (merci Az')...

[JulietBravo]

non pas politique mais efficacité militaire
Après, si tout est lié a la politique autant fermer le sujet non??

L'efficassité militaire est relative, bien entendu aux matériels employés et à la compétence du personnels (mais ce n'est pas nécessairement l'élément le plus factor dans le cas qui nous concerne ici), mais aussi, d'une part aux objectifs politique, d'autre part aux modes d'actions autorise. Mais aussi et surtout aux règles d'engagements et la proportion de dommage collatéral acceptable.

Aux moyens (financiers) alloués, aussi, sans doute... (volume de munitions qu'il est permis de tirer, par exemple).

[DeeJay]

P.S. : Pour les évolutions en "ventilo" en radada, il paraît que les Tigre et les Gazelle en avait fait quelques démonstrations au nord Lybie, mais je n'ai jamais vu d'images (c'était de nuit, a priori)...

C'est tres régulier dans le cafdre de Serval et Barkhan avec qqls cas de tirs de petit calibre (qui ont fait but) et autre RPGs. Pas de tir MANPAD averé jusque là et à ma conaissance.

Aux moyens (financiers) alloués, aussi, sans doute... (volume de munitions qu'il est permis de tirer, par exemple).

C'est inclus dans "les materiels" mais oui tu as raison, ca en fait parti. Je ne sais pas les chiffres sont dispo (?) mais de ce coté là, y pas trop trop de souci pour ce qui est de la luttre contre DAECH, des bombes y en a.

[Azrayen]

P.S. : Pour les évolutions en "ventilo" en radada, il paraît que les Tigre et les Gazelle en avait fait quelques démonstrations au nord Lybie, mais je n'ai jamais vu d'images (c'était de nuit, a priori)...

J'ai vu les images, c'était bien de nuit (et noire, la nuit) (au temps d'Harmattan).
Et Libye (i puis y) contrairement à Syrie (l'inverse).

[*Aquila*]

tu parle du moment où on voit les explosion au sol au moment ou le Hind fait son virage à gauche?

Oui.
Pour JulietBravo: sur la photo d'Airliners , c'est une bombinette d'exercice. Ce qui suppose qu'en opérations, le MI-24P puisse bombarder. Très plausible puisque le MI-8 sait le faire (cf Tchad).

[Fuchs]

C'est une salve roquette des helicos qu'il y a derrière ...

[moi1000]

Car en ce moment on a beau se la raconter et se foutre des russes, mais notre coalition avec nos BGL qui touchent le furoncle sur la fesse gauche du barbus à doite de l'arbre et nos braves "bons terroristes", à part perdre, ils font pas grand chose...

Et à Kobané ?

S'il n'y avait pas eu les frappes, ça en était fini des kurdes dans ce coin. Idem en Irak, où l'EI recule. Et ça, ce n'est pas grâce aux Ruskoffs

[*Aquila*]

Le recul de L'EI en Irak, c'est quand en janvier tu dis "en mai à Mossoul" et qu'en juin l'écho te répond "j'ai glissé chef. On essaie de reprendre Ramadi avant décembre?". Le grand problème dans ce conflit, qu'on soit russe ou US/EU/alliés, c'est que nos proxys sont certes parfois courageux mais néanmoins mauvais, tout en poursuivant leurs objectifs à eux, pas les nôtres.

[jojo]

ouaip, enfin, on s'en fou de la taille de vos baloches
Les seuls vrais couillus, c'est les Tankistes

Pour l'efficacité des frappes, on en jugera dans plusieurs semaines de façon plus objective en voyant si Daesh et al nosra continuent a gagner du terrain ou si ils se font repousser
Car en ce moment on a beau se la raconter et se foutre des russes, mais notre coalition avec nos BGL qui touchent le furoncle sur la fesse gauche du barbus à doite de l'arbre et nos braves "bons terroristes", à part perdre, ils font pas grand chose...
Ca fait combien de temps qu'on les bombarde?? combien de pognon largué? pour quel résultat?

Oui, oui, je comprend que tu envies les ROE Russes (RAB on déglingue tout).
Mais quand ils ne sont pas foutu de toucher un bâtiment penses-tu qu'ils soient capables de faire des frappes efficaces ?

[ChrisDNT]

Au final, ce qui compte, c'est la volonté........................ politique....................... d'en découdre (et je n'en dirais pas plus, la charte, tout ça).

Que vaut-il mieux, au strict point de vue militaire ?

1: cinquante raids dont seule la moitié des engins lancés touchent leurs cibles, mais avec la volonté réelle d'en découdre.
2: deux raids "prétextes" avec du matériel ultra-précis qui touche à chaque fois.

Et ne parlons même pas des frappes turques.

Et là, c'est simple, on verra dans quelques mois, si les islamistes syriens auront reculé ou non.
Et cela peut même prendre plus longtemps, on se souvient de la Tchétchénie.


PS. pour les tankistes qui ont "les plus grosses" ;-) , une vidéo intéressante ici:

[PePe]

ouaip, enfin, on s'en fou de la taille de vos baloches
Les seuls vrais couillus, c'est les Tankistes

Pour l'efficacité des frappes, on en jugera dans plusieurs semaines de façon plus objective en voyant si Daesh et al nosra continuent a gagner du terrain ou si ils se font repousser
Car en ce moment on a beau se la raconter et se foutre des russes, mais notre coalition avec nos BGL qui touchent le furoncle sur la fesse gauche du barbus à doite de l'arbre et nos braves "bons terroristes", à part perdre, ils font pas grand chose...
Ca fait combien de temps qu'on les bombarde?? combien de pognon largué? pour quel résultat?

Oui, oui, je comprend que tu envies les ROE Russes (RAB on déglingue tout).
Mais quand ils ne sont pas foutu de toucher un bâtiment penses-tu qu'ils soient capables de faire des frappes efficaces ?

Pas sympa...

Tu insinues qu'à Kunduz ils auraient rasé le quartier autour, mais n'auraient pas détruit l'hôpital de MSF ?