Le cuirassé a continué à dominer les mers pendant la 2 GM

[larsenjp]

Je ne nie pas que l’USN a continué à se servir de quelques-uns de ses cuirassés après 45 mais on ne peut pas dire qu’ils avaient le rôle principal et encore moins que la stratégie de la Navy dépendait d’eux. Je dirais en poussant un peu que c'était anecdotique surtout après la Corée.
En tout cas je n’ai pas vraiment de doute quant au fait que la WW2 a vu la fin de la prédominance du cuirassé.

[warbird2000]

N'empèche que c'est un cuirassé qui nous sauve des extraterrestres
dans le film suivant

https://fr.wikipedia.org/wiki/Battleship_(film)



très vite

[jojo]

N'empèche que c'est un cuirassé qui nous sauve des extraterrestres
dans le film suivant

https://fr.wikipedia.org/wiki/Battleship_(film)



très vite

1:17 pourtant c’est bien connu: bouton inconnu, touche à ton Q

[warbird2000]

1:17 pourtant c’est bien connu: bouton inconnu, touche à ton Q

Pas compris ......
Le film a quand même fait 300 millions de dollars au box office
Mais j’admet que Liam Neeson doit bien payer les factures de sa villa

En bonus , la scène finale du film

[jojo]

1:17 pourtant c’est bien connu: bouton inconnu, touche à ton Q

Pas compris ......
Le film a quand même fait 300 millions de dollars au box office
Mais j’admet que Liam Neeson doit bien payer les factures de sa villa

En bonus , la scène finale du film

Il n'y rien à comprendre, juste l'action du personnage à 1'17"

[warbird2000]

Grosse panne de cerveau de ma part , désolé

[EREBUS]

Larsenjp n'a pas tord

Prenons le new jersey

Service de 1943 à 48 puis réserve
Service de 1950 à 57 puis réserve
Service de 1968 à 69 puis réserve
Service de 1982 à 91 puis réserve ou retrait

Les autres ont une carrière qui n'est certainement pas plus longue

https://en.wikipedia.org/wiki/Iowa-class_battleship

On ne peut pas parler de capital ship mais d'un navire
qui est rappelé pour des opérations ponctuelles

J'avais bien écrit "opérations ponctuelles"!

[EREBUS]

Je ne nie pas que l’USN a continué à se servir de quelques-uns de ses cuirassés après 45 mais on ne peut pas dire qu’ils avaient le rôle principal et encore moins que la stratégie de la Navy dépendait d’eux. Je dirais en poussant un peu que c'était anecdotique surtout après la Corée.
En tout cas je n’ai pas vraiment de doute quant au fait que la WW2 a vu la fin de la prédominance du cuirassé.

J'en ai jamais douté!

[ironclaude]

Dans la dernière partie de leur carrière, années 80 / époque Reagan, les 4 super cuirassés US ont été aussi pas mal modifiés et ont été dotés d' une tripotée de missiles de tous poils, afin entre autres d'être les concurrents des "croiseurs de bataille" russes type Kirov qui venaient d'entrer en service et qui étaient justement surchargés de missiles...
Evidemment avec la panoplie de radars qui vont avec
Ca en faisait des navires plutôt bien équipés pour l'époque, et qui auraient sûrement fait du dégât en cas de schpountz, bien au delà de l' ""appui-feu" sur les nordcos ou sur les fedayins

[jojo]

Ils avaient même déjà des drones pendant Desert Storm pour guider les tirs d'artillerie !!!
En plus des canons, ils avaient les Tomahawk.



Bref, plus grand chose à voir avec la 2ème GM

De la difficulté de la défense en formation...Le bordel entre les missiles, les chaffs des bateaux et les Phalanx

[warbird2000]

Comme déjà dit plus haut

Comme ces navires avaient été construit, l'us navy avait intérêt à les utiliser un maximum
sachant aussi qu'un nouveau croiseur de bataille aurait couté un bras

Mais ces grosses pièces d'artillerie sont définitivement dépassées
Quand on voit les performance d'un 127 mm à tube long , 36 km , avec munition adéquate

https://www.baesystems.com/en-us/produc ... gun-system

De mémoire aussi ,ces grosse pièces d'artilleries n'étaient pas éternelles.
Il me semble qu'elles ne pouvaient tirer qu'au maximum 500 coups avant que le tube ne doive être remplacé

[jojo]

Personne ne dit le contraire

Mais quand même, il valait mieux ne pas être à portée.
406mm, 1225kg, 39km...

[EREBUS]

Dans la dernière partie de leur carrière, années 80 / époque Reagan, les 4 super cuirassés US ont été aussi pas mal modifiés et ont été dotés d' une tripotée de missiles de tous poils, afin entre autres d'être les concurrents des "croiseurs de bataille" russes type Kirov qui venaient d'entrer en service et qui étaient justement surchargés de missiles...
Evidemment avec la panoplie de radars qui vont avec
Ca en faisait des navires plutôt bien équipés pour l'époque, et qui auraient sûrement fait du dégât en cas de schpountz, bien au delà de l' ""appui-feu" sur les nordcos ou sur les fedayins

+1

[garance]

Au Vietnam les Américains ont utilisé les obus HE de 406 pour créer des DZ dans la jungle

[EREBUS]

J' image qu'elles ne devaient pas faire que quelques mètres carrés!

[ironclaude]

...
De mémoire aussi ,ces grosse pièces d'artilleries n'étaient pas éternelles.
Il me semble qu'elles ne pouvaient tirer qu'au maximum 500 coups avant que le tube ne doive être remplacé

Cas des gros canons des cuirassés en général ... Ca s'est surtout appliqué lors de l'utilisation de ces gros canons en appui feu avant et après des débarquements... leur utilisation en combat surface surface pendant la WWII a été plutot exceptionnel

[EREBUS]

...
De mémoire aussi ,ces grosse pièces d'artilleries n'étaient pas éternelles.
Il me semble qu'elles ne pouvaient tirer qu'au maximum 500 coups avant que le tube ne doive être remplacé

Cas des gros canons des cuirassés en général ... Ca s'est surtout appliqué lors de l'utilisation de ces gros canons en appui feu avant et après des débarquements... leur utilisation en combat surface surface pendant la WWII a été plutot exceptionnel

Vrai. Et pourtant ces navires furent construits à la base pour le combat mer-mer.

[warbird2000]

Salerne est un exemple ou les gros canons des navires ont empéché les allemands de refouler les alliés

The outermost troops were therefore withdrawn in order to reduce the perimeter. The new perimeter was held with the assistance of 4000 paratroopers from the 82nd and 509th PIB who air dropped near the hot spots, from strong naval gunfire support, and from well-served Fifth Army artillery. The German attacks reached almost to the beaches but ultimately failed.

German losses numbered 840 killed, 2,002 wounded and 603 missing.[3]Most of this losses were inflicted by Allied Naval support fire and field guns.[4]

[DR_Corse66]

Post deuxieme guerre mondiale, avec l'avenement de l'ère des missiles et du combat "au-delà de l'horizon" pour les navires, y a t il d'autres nations que les USA qui ont conservé leurs cuirassés? (on a du remiser les notres au milieu des années 50 je pense..)

et si oui pour quel emploi?

[TOPOLO]

(on a du remiser les notres au milieu des années 50 je pense..)

1970 pour le Jean-Bart... (67 pour le Richelieu)

[DR_Corse66]

Euh.. plutot 56 et 57 non? (ils ont été placés en reserve et ont servi de casemate flottante à ce moment là)

[ironclaude]

Un des deux a participé à l'expédition de Suez en 1956

J'ai lu quelque part que le cuirassé Français en question n'avait plus qu'une des ses tourelles de 4 x 380 qui marchait, enfin, tant pis, ça suffisait à calmer les destinataires...

Ironiquement, les Anglais, partenaires de l'expédition, n'avaient plus de cuirassés en service à ce moment là...

[TOPOLO]

Euh.. plutot 56 et 57 non? (ils ont été placés en reserve et ont servi de casemate flottante à ce moment là)

Le Jean-Bart est admis au service actif le 1er mai 1955, après 57, il est effectivement mis en réserve et il restera amarré dans la rade de Toulon jusqu'à sa destruction en 70. ( 2 ans de service actif pour un cuirassé et on se moque des anglais qui retirent leurs E-3 avant la mise en service de leur remplaçant, la Royale n'avait visiblement pas peur du ridicule à l'époque)

[DR_Corse66]

Paradoxalement le Jean Bart n'est pas le dernier cuirassé construit, cet honneur revenant au HMS Vanguard qui aura été lancé "apres" le Jean Bart.. dont le lancement a été un peu précipité par la force des choses.

J'en reviens sur le sujet et autant comme on l'a dit les engagements cuirassés vs cuirassés ont été rares dans le pacifique autant sur le théatre "européen" au sens large du terme (atlantique + Mediterrannée + le grand Nord) y en a eu quand même plusieurs et en outre comme relevé plus haut ils ont pas mal servi en "appui feu" pendant les divers débarquements.. Ne peut-on dire que le cuirassé est plus resté "dominateur" que les PA sur le théatre européen (ou il n'y avait pas légion de PA non plus.. ) ?

Edit : je compte 9 engagements sur le théatre européen ou des cuirassés se sont plus ou moins tirés dessus.. (dont 3 entre francais & anglais..)

[jojo]

Euh.. plutot 56 et 57 non? (ils ont été placés en reserve et ont servi de casemate flottante à ce moment là)

Le Jean-Bart est admis au service actif le 1er mai 1955, après 57, il est effectivement mis en réserve et il restera amarré dans la rade de Toulon jusqu'à sa destruction en 70. ( 2 ans de service actif pour un cuirassé et on se moque des anglais qui retirent leurs E-3 avant la mise en service de leur remplaçant, la Royale n'avait visiblement pas peur du ridicule à l'époque)

Je pense que la dernière version du DC-8 Sarrigue n'a pas fait mieux