Rafale en Inde

[TooCool_12f]

oui, enfin... je veux bien qu'on soit en configuration allégée, mais de là à ne décoller qu'en lisse... militairement, on passe de capacité limitée à capacité nulle

[JulietBravo]

J'aime bien le passage : "le super hornet a démontré sa capacité à décoller sur tremolin avec plein partiel et en lisse..."

heuuu... ça sert à quoi de décoller sans le plein et en lisse ? ils postulent pour l'aéroclub de Goa ?

Charge à Dassault et au Rafale de faire mieux…

[ironclaude]

J'aime bien le passage : "le super hornet a démontré sa capacité à décoller sur tremolin avec plein partiel et en lisse..."

heuuu... ça sert à quoi de décoller sans le plein et en lisse ? ils postulent pour l'aéroclub de Goa ?

Ben, oui... la catapulte, ça coûte cher, ça prend de la place dans le porte-avions, et il en faut 2 afin qu'en cas de panne il y en ait une qui puisse lancer... mais ça sert à quelque chose: pouvoir opérer l'avion à (presque) sa masse maximale, au lieu de (presque) sa masse minimale sans...

Après, je m'étonne qu'on s'étonne...

[Deltafan]

J'aime bien le passage : "le super hornet a démontré sa capacité à décoller sur tremolin avec plein partiel et en lisse..."
heuuu... ça sert à quoi de décoller sans le plein et en lisse ? ils postulent pour l'aéroclub de Goa ?

Chez moi, l'article Facebook est invisible

En faisant des recherches sur le lien donné, et vu ton commentaire, je présume qu'on arrive à cet article :

RAFALE M coming to Goa, but not for a holiday

French naval aviators and Dassault representatives will be brining in Rafale M to SBTF at INS Hansa, Goa this week for testing it's capability to take off from ski ramp. Navy is still looking to go ahead with a scaled down MRCBF program to get IAC 1 operational. While F-18 has demonstrated a capability to fly from ski jump in less fuel and a clean configuration, Navy will want to evaluate the American system too at SBTF.

OPEX 360 reprend et complète, avec cet article : L’Inde pourrait louer quatre ou cinq Rafale Marine pour le porte-avions INS Vikrant

http://www.opex360.com/2022/01/02/linde ... s-vikrant/

Comme annoncé en octobre 2021, le Rafale Marine sera évalué par la marine indienne [Indian Navy] à partir du 6 janvier, dans le cadre de son programme MRCBF [Multi Role Carrier Borne Fighters], qui vise à acquérir, selon les plans actuels, 57 nouveaux chasseurs-bombardiers embarqués pour son aéronavale.

Pour rappel, l’Indian Navy veut un appareil pouvant être mis en oeuvre aussi bien depuis un porte-avions en configuration STOBAR [doté templin] que CATOBAR [avec catapultes et brins d’arrêt] afin d’assurer des missions de défense aérienne, de reconnaissance, de frappe et de guerre électronique. Ce qui suppose une capacité d’emport assez significative et des capteurs performants, comme peut par exemple l’être un radar à antenne active [AESA – Active Electronically Scanned Array]. Deux types d’avions sont donnés favoris : le Rafale Marine de Dassault Aviation et le F/A-18 Super Hornet de Boeing.

Selon la presse indienne, le Rafale Marine sera donc soumis à des tests « intensifs » pendant près de douze jours, depuis l’installation terrestre d’essais [SBTF] de la base navale INS Hansa, à Goa. Il s’agira notamment de vérifier son aptitude à décoller d’un pont d’envol de 283 mètres de long doté d’un tremplin, comme celui de l’INS Vikrant, le premier porte-avions de conception indienne dont l’admission au service actif est prévue en août 2022. Et aussi de voir si ses dimensions sont compatibles avec les ascenseurs installés à bord de ce navire.

Théoriquement, et d’après une étude citée par Mer&Marine en 2012, le Rafale Marine est en mesure de décoller d’un porte-avions en configuration STOBAR. Et cela, sans modification de structure par rapport aux appareils de la Marine nationale.

Le F/A-18 Super Hornet, qui sera évalué par l’Indian Navy dans des conditions similaires en mars prochain, a déjà réalisé des décollages avec un tremplin, dans le cadre d’une campagne d’essais menées en 2020 à la Naval Air Station Patuxent River. Seulement, le chasseur-bombardier de Boeing se traverse une mauvaise passe commerciale [avec des échecs en Suisse, en Finlande et au Canada, trois pays dotés de F/A-18 Hornet], ce qui ne manquera pas d’avoir des conséquences au niveau industriel…

Quoi qu’il en soit, si les essais du Rafale M sont concluants, alors l’Indian Navy pourrait en louer quatre ou cinq exemplaires à la France. C’est en effet ce qu’avance le quotidien Hindustan Times.

« Il existe une forte possibilité que la marine indienne demande au constructeur français de louer quatre à cinq Rafale M en 2022 pour que le porte-avions [INS Vikrant] soit rendu opérationnel », écrit-il, relevant que l’Inde « dispose déjà d’un centre de maintenance et de formation au pilotage du Rafale sur la base aérienne d’Ambala ».

Il s’agirait ainsi de remédier aux difficultés que rencontre l’aéronavale indienne avec ses chasseurs embarqués MiG-29K, acquis auprès de la Russie. La maintenance de ces derniers est rendue compliquée par des soucis d’approvisionnement en pièces détachées. En outre, cette flotte a un taux d’attrition assez important, 9% des 45 appareils livrés ayant été perdus entre 2017 et 2020.

Quoi qu’il en soit, lors de son dernier déplacement en Inde, le 17 décembre dernier, la ministre française des Armées, Florence Parly, avait indiqué à ses interlocuteurs indiens que la France serait en mesure de fournir des Rafale M pour l’INS Vikrant.

« Nous savons que le [nouveau] porte-avions sera bientôt en service et que des avions seront nécessaires. Nous sommes ouverts et prêts à fournir des Rafale si telle est la décision de l’Inde », avait en effet déclaré Mme Parly, selon des propos rapportés par la presse indienne.

À noter que l’Inde envisage toujours la construction d’un autre porte-avions, lequel sera en configuration CATOBAR. Celui devrait remplacer l’INS Vikramaditya une fois sa construction terminée.

Je doute que l'Inde demande au "constructeur", plutôt à l'Etat français.

Sur le plan "vente" (potentielle à venir pour l'aéronavale indienne), ce serait bien si ces 4-5 Rafale étaient loués.

Sur le plan "opérationnel français", déjà qu'on n'a pas beaucoup de Rafale M, ni de Rafale tout court (avec 24 d'occase qui doivent être vendus à Grèce et Croatie, sans garantie absolue de remplacement un pour un [échéances lointaines, élections en 2022, surendettement du pays, ...]), ces 4-5 appareils en moins ne devraient pas arranger les choses...

A suivre...

[jojo]

Sur le plan "opérationnel français", déjà qu'on n'a pas beaucoup de Rafale M, ni de Rafale tout court (avec 24 d'occase qui doivent être vendus à Grèce et Croatie, sans garantie absolue de remplacement un pour un [échéances lointaines, élections en 2022, surendettement du pays, ...]), ces 4-5 appareils en moins ne devraient pas arranger les choses...

A suivre...

Surtout ce sont des appareils qui vont manquer à l'Aéronavale pour assurer la PO à la place des Ziz

[warbird2000]

lors de son dernier déplacement en Inde, le 17 décembre dernier, la ministre française des Armées, Florence Parly, avait indiqué à ses interlocuteurs indiens que la France serait en mesure de fournir des Rafale M pour l’INS Vikrant.

Je vois que la ministre de le défense est d'accord et donc rien ne s'oppose à cette location
Perso, je trouve qu'elle a raison

[ironclaude]

Le marché Indien, Air Force + Navy, c'est l'Eldorado attendu depuis 10 ans pour le Rafale... Espérons qu'il se concrétisera avant qu'on ait arrêté la série...

[jojo]

lors de son dernier déplacement en Inde, le 17 décembre dernier, la ministre française des Armées, Florence Parly, avait indiqué à ses interlocuteurs indiens que la France serait en mesure de fournir des Rafale M pour l’INS Vikrant.

Je vois que la ministre de le défense est d'accord et donc rien ne s'oppose à cette location
Perso, je trouve qu'elle a raison

Elle n'a pas dit "location"

[warbird2000]

lors de son dernier déplacement en Inde, le 17 décembre dernier, la ministre française des Armées, Florence Parly, avait indiqué à ses interlocuteurs indiens que la France serait en mesure de fournir des Rafale M pour l’INS Vikrant.

Je vois que la ministre de le défense est d'accord et donc rien ne s'oppose à cette location
Perso, je trouve qu'elle a raison

Elle n'a pas dit "location"

Oui , tu a raison

[Deltafan]

Article StratPost, avec le titre : Indian Navy has a new plan to buy fighter aircraft

https://stratpost.com/indian-navy-has-a ... -aircraft/

(...)
The navy is now looking for 26 carrier-borne fighters, StratPost has learned. This revised figure is for a reduced number of aircraft from that explored in a 2017 RFI for 57 aircraft.
This lower number is driven by expediency, with expectations that reduced expenditure would be processed faster. This smaller buy is also because the MRCBF is now anticipated to be a stop-gap, with expectations that the India’s indigenous Twin Engine Deck-Based Fighter (TEDBF) would take-off by 2026 to be inducted by 2032.
(...)
when it comes to a choice between the Super Hornet and the Rafale, the navy will have to consider whether it wants a full fleet of 26 Multi-Role Carrier-Borne Fighters available for carrier operations or only 18 of the 26 aircraft capable of aircraft carrier operations.
This is because the navy requires 18 single-seat and 08 two-seat fighters. While the single-seat and two-seat variants of the F/A-18 Super Hornet are both capable of carrier operations, the Rafale M does not have a two-seat variant.
(...)

[TooCool_12f]

ça ressemble un peu à l'achat initial de Rafale... en mode "besoin stratégique immédiat" et pour une commande ne dépassant un montant donné, ils peuvent passer outre toute la procédure à rallonge d'appel d'offres

[jojo]

ça ressemble un peu à l'achat initial de Rafale... en mode "besoin stratégique immédiat" et pour une commande ne dépassant un montant donné, ils peuvent passer outre toute la procédure à rallonge d'appel d'offres

Le problème c'est que les commandes suivantes tardent à se concrétiser

[ironclaude]

ça ressemble un peu à l'achat initial de Rafale... en mode "besoin stratégique immédiat" et pour une commande ne dépassant un montant donné, ils peuvent passer outre toute la procédure à rallonge d'appel d'offres

Ca bypasse également "l'obligation" de faire une chaîne de production locale, ce qui prendrait 5 ? 10 ? ans de plus...

[warbird2000]

ça ressemble un peu à l'achat initial de Rafale...

en mode "besoin stratégique immédiat"

et pour une commande ne dépassant un montant donné, ils peuvent passer outre toute la procédure à rallonge d'appel d'offres

Il n'ont pas encore le catobar et remplacer les mig-29 k à peine utilisés cela ne passera pas
auprès des politiciens indiens sachant la puissance du lobby pro russe

Je me demande aussi si les moteurs de ces mig-29 k ne sont pas entretenus par hal
, ce qui serait un frein supplémentaire

edit; Hal lance un programmme d'upgrade des composants du mig-29 k

https://indianexpress.com/article/citie ... k-7679396/

[ironclaude]

...
Je me demande aussi si les moteurs de ces mig-29 k ne sont pas entretenus par hal
ce qui serait un frein supplémentaire

edit; Hal lance un programmme d'upgrade des composants du mig-29 k

https://indianexpress.com/article/citie ... k-7679396/

Le pain des jules est en danger, alors ils se décident à se remuer les miches

[TooCool_12f]

ça ressemble un peu à l'achat initial de Rafale... en mode "besoin stratégique immédiat" et pour une commande ne dépassant un montant donné, ils peuvent passer outre toute la procédure à rallonge d'appel d'offres

Ca bypasse également "l'obligation" de faire une chaîne de production locale, ce qui prendrait 5 ? 10 ? ans de plus...

non, l'obligation d'offsets est négociée dans le cadre du contrat. Ça leur évite "seulement" le milliard de procédures, d'appels d'offres, evaluations, appels, contre-appels etc, dans le choix de l'appareil

[JulietBravo]

J'aime bien le passage : "le super hornet a démontré sa capacité à décoller sur tremolin avec plein partiel et en lisse..."

heuuu... ça sert à quoi de décoller sans le plein et en lisse ? ils postulent pour l'aéroclub de Goa ?

C'est parti on dirait...
https://globe.adsbexchange.com/?icao=3b7777

[Kakumei]

Arrive a la base navale de Hansa sur la cote ouest de l'Inde

[JulietBravo]

Arrive a la base navale de Hansa sur la cote ouest de l'Inde

Certainement pas la bonne illustration.
On ferait un convoyage de cette distance sans aucun bidon supplémentaire ?
Et pourquoi s'encombrer de MICA pour un convoyage (peut-être Bon de Guerre qui plus est) ?

[Kakumei]

Bah c'est la presse indienne......

[Kakumei]

Le tremplin qui sera utilisé sur cette base.

[JulietBravo]

Bah c'est la presse indienne......

Relayée sans esprit critique…
Et tu ne citais aucun lien il me semble.

[JulietBravo]

Le tremplin qui sera utilisé sur cette base.

En effet.
Si ça se passe mal… plouf ! Comme sur un P.A..

[Milos]

Ah ils le poussent loin, l'entrainement

[jojo]

On ferait un convoyage de cette distance sans aucun bidon supplémentaire ?
Et pourquoi s'encombrer de MICA pour un convoyage (peut-être Bon de Guerre qui plus est) ?

Les Rafale B arrivés il y a 2 jours à La Réunion avec un MRTT pour l’exercice Marathon avaient seulement 2 bidons de 2000L et rien d’autre