D-AIPX

[S-Eagle]

Il me semble que sur le vol d'Helios, le rapport indiquait que ni le pilote, ni le copilote n'avaient pris leur masque, mais mes souvenirs me trompent peut-être.

Le contexte était sûrement différent, pas d'antécédent célèbre de liner fantôme, il y avait incompréhension des pilotes (de souvenir pas d'alarme "pb pressu", mais "problème de config départ"), mouvement (le capitaine était pas sur son siège mais en train de jouer avec le panneau des fusibles derrière son siège), l'absence de compression était progressive...

[OPIT]

Incoherante au point d oublier les 2 gros masques a oxygene qui se trouvent a 30 cm de sa main droite ?

Il me semble que sur le vol d'Helios, le rapport indiquait que ni le pilote, ni le copilote n'avaient pris leur masque, mais mes souvenirs me trompent peut-être.

Ils n'avaient pas non plus mis l'avion en descente...

[Azrayen]

Globalement pour le moment, on peut émettre des dizaines d'hypothèses, en se basant sur le contexte actuel et / ou sur les incidents et accidents plus ou moins récents
Mais des éléments pour les valider (ou pas), on n'en n'a pas beaucoup

Je ne me risquerais pas à donner un nombre d'hypothèses, mais sinon entièrement d'accord.

Il y a quelques éléments factuels qui permettent de fermer telle ou telle piste (ou a minima d'en classer comme hautement improbable) mais également largement pas assez d'éléments pour valider un scénario précis. À ce titre, il pourrait être "classe" d'éviter d'imiter ici la chasse au scoop en cours dans les médias.
J'entends par là s'abstenir de se précipiter sur (ou prendre de méga pincettes concernant) les éléments relevant manifestement de la rumeur.
NB : ne vous meprenez pas, ceci est un avis perso ; i.e. ma casquette de modo est rangée au placard.

[Flyingtom]

Sur A320 , l alarme ECAM est difficile a louper... Master Warning , ding ding ding ding, et un gros message rouge sur l ECAM . Elle se declenche a partir de 9550ft cabine. On est censé avoir encore a cette altitude assez de conscience utile pour se jeter sur son masque. Donc a moins d un gros pb dans le systeme d'alerte, j ai du mal a croire a une depressu sournoise

[Yurka]

Non c'est sûr, mais toujours est-il que personne ne sait à l'avance comment va réagir son corps à l'hypoxie. Et il est tout à fait imaginable que quelqu'un dans le cockpit ait entamé la procédure pour faire descendre l'appareil puis perde connaissance juste après...

Maintenant il apparait clair que le problème est autre si les éléments dévoilés ce matin sont avérés.

[jeanba]

Globalement pour le moment, on peut émettre des dizaines d'hypothèses, en se basant sur le contexte actuel et / ou sur les incidents et accidents plus ou moins récents
Mais des éléments pour les valider (ou pas), on n'en n'a pas beaucoup

Je ne me risquerais pas à donner un nombre d'hypothèses, mais sinon entièrement d'accord.
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J'ai lu les hypothèses avancées au fur et à mesure d'une enquête : cela tient sur plusieurs pages, mais, il est vrai que c'est plutôt un arbre (deux trois hypothèses de base puis variantes, puis variantes de variantes ... qui évoluent s'affinent, sont éliminées .. en fonction de l'évolution de l'enquête.

Il y a quelques éléments factuels qui permettent de fermer telle ou telle piste (ou a minima d'en classer comme hautement improbable) mais également largement pas assez d'éléments pour valider un scénario précis. À ce titre, il pourrait être "classe" d'éviter d'imiter ici la chasse au scoop en cours dans les médias.
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Oui et non : si ceux qui connaissent les tenants et aboutissants de la rumeur l'expliquent de façon rationnelle, cela peut être utile.

[ChrisDNT]

D'après ce que l'on a entendu ce matin (un pilote bloqué à l'extérieur de la cabine), ne conviendrait-il pas d'instaurer la règle suivante: toujours deux personnes dans le cockpit, en cas de malaise du pilote aux commandes? Plus précisément, quand un pilote va aux toilettes, une hôtesse ou un steward reste dans le poste de pilotage, pour pouvoir l'ouvrir à l'autre pilote, si nécessaire.

[Yurka]

D'après ce que l'on a entendu ce matin (un pilote bloqué à l'extérieur de la cabine), ne conviendrait-il pas d'instaurer la règle suivante: toujours deux personnes dans le cockpit, en cas de malaise du pilote aux commandes? Plus précisément, quand un pilote va aux toilettes, une hôtesse ou un steward reste dans le poste de pilotage, pour pouvoir l'ouvrir à l'autre pilote, si nécessaire.

Il me semble que c'est ce qui est déjà prévu.

[fougamagister]

La conférence de presse du proc de Marseille ne laisse plus trop de doute concernant une action volontaire du copilote une fois seul dans le cockpit .... c'est sidérant

[Oscarbob]

Version intégralement confirmée par le proc à l'instant.
L'homme resté dans le pit est le copilote.
Le proc va plus loin et considère qu'avec les éléments qu'il a, il pense à une volonté délibérée du copilote de détruire l aéronef.

[maverick6]

Incoherante au point d oublier les 2 gros masques a oxygene qui se trouvent a 30 cm de sa main droite ?

Tout dépend du temps d'exposition. Mais tu serai étonné de lire certains rapports de pilotes ayant souffert d'hypoxie en vol...

[ironclaude]

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Le proc va plus loin et considère qu'avec les éléments qu'il a, il pense à une volonté délibérée du copilote de détruire l aéronef.

Thèse qui exonérerait du même coup l'avionneur et la compagnie: méfiance...

[Milos]

Le proc va plus loin et considère qu'avec les éléments qu'il a, il pense à une volonté délibérée du copilote de détruire l aéronef.

Se foutre en l'air avec plus de cent personnes à l'arrière ...
J'espère qu'il a laissé quelque chose derrière lui pour expliquer son geste que l'on sache vraiment le pourquoi. Quand il y a un accident de ce genre, il y a toujours des dizaines de revendications, de la plus réaliste à la plus fumeuse.

[Azrayen]

Il me semble que c'est ce qui est déjà prévu.

Non, pas obligatoire niveau legislation. Certaines compagnies seulement, règles internes.

[ergo]

Nous avons la retranscription des trente dernières minutes du vol en intégralité. Pendant les vingt premières minutes les pilotes communiquent de façon normale, enjouée, courtoise. Il ne se passe rien d'anormal.
On entend le commandant de bord préparer le briefing de l'atterrissage à Düsseldorf, les réponses du copilote semblent laconiques. On entend le commandant demander au copilote de prendre les commandes.
On entend à la fois le bruit d'un siège qui recule et d'une porte qui se ferme. On peut légitimement penser qu'il soit allé satisfaire un besoin naturel. A ce moment-là le copilote est seul aux commandes.
Sur cet enregistrement, on entend le commandant de bord se lever et quitter le cockpit. C'est alors que le copilote, seul aux commandes de cet avion, manipule les boutons de ce qu'on appelle le 'flight monitoring system' et enclenche la descente.
Il y a eu plusieurs appels du commandant de bord demandant l'accès à la cabine de pilotage par un interphone.
Il a tapé pour se manifester, pour demander l'ouverture de la porte ; il n'a eu aucune réponse du copilote.
On entend alors un bruit de respiration humaine à l'intérieur de la cabine, que nous entendons jusqu'à l'impact final. Le copilote était donc a priori vivant.
On entend ensuite les contacts de la tour de contrôle de Marseille à plusieurs reprises, mais aucune réponse du copilote.
Les contrôleurs aériens demandent alors de faire le code de détresse du transpondeur, le 7700, et il n'y a eu aucune réponse. Cela signifie que cet avion devenait prioritaire par rapport aux autres avions pour un atterrissage. La tour a même demandé à d'autres avions de faire relais radio pour contacter cet Airbus.
Des alarmes se sont déclenchées pour signifier à l'équipage la proximité du sol.
A ce moment-là, on entend des coups portés violents, comme pour défoncer la porte, blindée selon les normes internationales contre les attaques terroristes.

Selon le procureur, le copilote a déclenché la descente de l'appareil "pour une raison que nous ignorons totalement, mais qui peut s'analyser comme une volonté de détruire cet avion".

Le procureur de la République de Marseille Brice Robin.

[Obelix]

Ah oui, quand même....

[ergo]

Je suis curieux de connaitre exactement la réglementation : C'est réglementaire d'avoir une seule personne dans le poste ?

[ChrisDNT]

Il me semble que c'est ce qui est déjà prévu.

Non, pas obligatoire niveau legislation. Certaines compagnies seulement, règles internes.

Espérons que ce genre de tragédies incite les autres compagnies à adopter cette règle ou que cela devienne simplement une obligation légale européenne.
Certes, un pilote suicidaire pourra toujours agresser l'autre membre d'équipage momentanément de piquet dans le cockpit, mais cela rajoutera une étape, avant que d'entreprendre une chute fatale volontaire.

[OPIT]

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Le proc va plus loin et considère qu'avec les éléments qu'il a, il pense à une volonté délibérée du copilote de détruire l aéronef.

Thèse qui exonérerait du même coup l'avionneur et la compagnie: méfiance...

Méfiance aussi envers la théorie du complot...

[fredem]

Je suis curieux de connaitre exactement la réglementation : C'est réglementaire d'avoir une seule personne dans le poste ?

Ben ouais, tant qu'il n'y aura pas de chiottes dans le cockpit

[ergo]

qu'est ce qui t'empèche d'imposer que le chef de cabine soit présent dans le poste quand le PNF s'absente ?

[bof_4_digle]

qu'est ce qui t'empèche d'imposer que le chef de cabine soit présent dans le poste quand le PNF s'absente ?

<TROLL> MOUARF instaure ça et c'est 2 mois de grève chez AF assurés </TROLL>

[moi1000]

Moi, ça me sidère, un geste comme ça. Putain mais pourquoi emporter avec soit autant de gens qui n'ont rien à voir ! Il n'avait qu'à faire du base jump sans parachute !
Espérons qu'après un accident comme celui-là, la présence de 2 personnes minimum devienne obligatoire.

Ça me met dans un colère noire, autant que si ça avait été un attentat !

[fredem]

qu'est ce qui t'empèche d'imposer que le chef de cabine soit présent dans le poste quand le PNF s'absente ?

Que ce n'est pas le rôle du chef de cabine de faire le garde-chiourme, non ?


Le gars ne s'est pas suicidé. Il a commis un meurtre de masse...

[Dédale]

Et il se base sur quoi de plus le procureur pour dire que selon lui il y a volonté déliberée de crasher l'avion ? Est-ce impossible que le copil ait fait un malaise ou une hypoxie après avoir amorcé une descente sur le pilote auto ? Parce que la personne n'a prouvé qu'il agissait sur les commandes jusqu'à la fin. Il y a déja eu des suicides mais le seul récit que j'ai lu en détail indiquait que le pilot piquait dur vers le sol (et que sa copil n'arrivait pas a lutter de force sur ses commandes).

Bref, vous en pensez quoi ? Qu'il parle vite ou qu'il a des éléments dont il n'a pas parlé ?