Pak-fa

[firag]

moi je trouve que dans lock on les missiles russes sont pas mal du tout

[Rob1]

Oui moi j'ai toujours entendu que les russes était en avances au niveau des missiles?

(R-73 Vs Aim9-M voir même Aim9-X)

(R-77 vs Amraam)

R-73 vs. AIM-9M c'était vrai mais ca remonte à 1990. Les Américains ont réagit avec l'AIM-9X, et comme ils ne semblent pas avoir l'habitude de faire les choses à moitié, je doute que les R-73 datant d'il y a 20 ans soient au même niveau. Parmi les rares données sûres, il y a le champ de vision (180° sur le -9X)

Les R-77 vs AMRAAM... ca n'a pas été testé de manière aussi évidente que R-73/AIM-9M, et ca dépend de plein de données (portée de l'avionique de l'avion, électronique du missile, ECM...) et s'il y en a qui savent, ils n'ont pas le droit d'en parler donc bon...

[Dare2]

Deux liens interessants; des articles de Flight International sur le sujet.

Pas noveau mais assez enrichissant...

http://www.flightglobal.com/articles/19 ... #FIPageTop

Grp Capt Graeme Smith, British Aerospace's military air advisor, says that"-current medium-range weapons suffer from a lack of overall total energy in that they do not have the manoeuvrability required to achieve a kill against a highly agile opponent: that is, they have a relatively small no-escape zone".
It is believed to have been just such a conclusion that prompted the RAFto look beyond a conventional solid-rocket design (for the EF2000, the AIM-120B) to a more capable missile with a greater energy for the "end-game engagement". There is no point in a missile reaching the final stage of the engagement if it cannot deal successfully with a target manoeuvring at 9G-plus. As a rule of thumb for a successful BVR engagement, a missile needs to have a minimum of three times the manoeuvre energy of its target. If a target pulls up to10G in an evasive manoeuvre, then the missile will need to sustain 30G-plus turns at the end of an engagement to record a kill.
Some sources indicate that RAF simulations of the Sukhoi Su-27 Flanker and Flanker Plus derivatives and associated missiles versus the EF2000 with the AIM-120B revealed an unacceptably poor exchange ratio. The focus fell on providing the EF2000 with a missile, which has a far greater no-escape volume at BVR ranges.
As Smith points out, the BVR environment is also expanding, as heralded by the emergence of the Russian Vympel's long-burn R-27RE (AA-10 Alamo). Traditionally, the BVR engagement has gone out to around 40km (22nm). The next generation of BVRAAMs will push the engagement envelope to around 100km.
As well as providing increased absolute range, the rocket-booster/ramjet-sustainer design, more importantly, offers an increased no-escape zone. A ramjet-sustainer AAM potentially triples the volume of space within which the probability of a kill remains high.

http://www.flightglobal.com/articles/19 ... ocity.html

[eutoposWildcat]

Pour ce qui est des AIM-120, ils ont tout de même représenté une avancée majeure dans le combat aérien, parce que... ils ont fonctionné comme prévu. C'est-à-dire qu'ils n'ont pas connu a priori de mauvais fonctionnement et que lorsqu'ils n'ont pas atteint leur cible, on sait pourquoi: ça entrait dans les limites déjà connues de l'armement.
Ainsi, concernant les MiG irakiens qui ne manoeuvraient pas, c'est parce qu'ils ont fait ce qu'il fallait faire: dans la mesure où ils pouvaient supposer n'être pas dans la No Escape Zone du missile adverse, la meilleure façon d'éviter le missile est simplement de lui tourner le dos et de s'en aller aussi rapidement que possible. La portée d'un missile dépendant considérablement de la vitesse de rapprochement de la cible, le missile se retrouve incapable d'atteindre cette cible, même si par ailleurs il a parfaitement fonctionné sous tous aspects, et cela serait vrai quel que serait le type du missile.

Après, c'est certain que jusqu'ici aucun des engagements à l'AIM-120 ne prouve quoi que ce soit quant à ses capacités à détruire des cibles dans un combat contre des adversaires bien équipés.
Tout ce qu'on sait jusqu'ici c'est que le missile lui-même est fiable. Mais c'est déjà pas mal comparé à nombre de ses prédecesseurs.

[ogami musashi]

Et voici la première image du pak-fa!



http://forumimage.ru/show/1365742

[LighTning]

D'après ce que je vois sur ta photo, le what-if ci dessous semble correspondre:
http://s60.radikal.ru/i170/0910/e3/324badce217b.jpg
http://s50.radikal.ru/i129/0910/b9/8f9327e3af86.jpg
http://s39.radikal.ru/i084/0910/96/e1b0454b6bcb.jpg

Vivement les photos officielles parce ce que là c'est pas évident de se faire une idée de la bestiole.^^

[TooCool_12f]

heu.. elle est où, cette image?

[ogami musashi]

Dans le lien..

Ligthning:

Oui un insider nous avait dit que le pak-fa etait tres proche du modele de PM. En fait ce modele avait ete fait d'après une maquette qui était dans le bureau de pogosyan le directeur de sukhoi.

Mais comme il est frequent de desinformer en montrant des maquettes fausses, on ne savait pas vraiment.

Par contre, l'insider a dit que le nez et les entrées d'air étaient différentes du modèle.

[LighTning]

les dérives ont l'air d'être plus grandes sur le vrai que sur le what-if.

Le mystérieux Pak-Fa n'a pas fini de nous torturer l'imagination.^^

[Ric]

De dos comme ici ça fait curieusement penser à une collision entre un fulcrum et un raptor.

[ogami musashi]

Bon en fait, il y a de gros doutes sur l'authenticité de la photo.

Beaucoup pensent que c'est un 29 KUB photoshopé.

[warbird2000]

Bon en fait, il y a de gros doutes sur l'authenticité de la photo.

Beaucoup pensent que c'est un 29 KUB photoshopé.

Perso quand tu a montré la première photo ( sans voir l autre photo a coté ) , j ai pensé aussi à un mig 29

[Oxitom]

Il ne me semble pas avoir vu beaucoup de protos de chez sukhoi arborer de camouflages lors de leur premiers vols ni même de peinture d'ailleurs.

[jojo]

Some sources indicate that RAF simulations of the Sukhoi Su-27 Flanker and Flanker Plus derivatives and associated missiles versus the EF2000 with the AIM-120B revealed an unacceptably poor exchange ratio. The focus fell on providing the EF2000 with a missile, which has a far greater no-escape volume at BVR ranges.
As Smith points out, the BVR environment is also expanding, as heralded by the emergence of the Russian Vympel's long-burn R-27RE (AA-10 Alamo). Traditionally, the BVR engagement has gone out to around 40km (22nm). The next generation of BVRAAMs will push the engagement envelope to around 100km.

C'était pas faut, mais on en est à l'AIM-120 C7, et le D est en dévelopement, en Europeon bosse sur le Meteor, quand au R-77 à statoréacteur des Russe, j'attend de voir. Point intéressant, les Chinois n'ont commandé que 277 missiles (R-77 classiques), ça laisse dubitatif...

[E-crew]

Si la photo est vraie, doit-on en déduire que le Pak-fa a fait son premier vol ? (post-combustion allumée quand même...).

[ogami musashi]

Non pour l'instant le PAK-FA n'a fait que des essais de roulage. La date du premier vol varie entre le 9 janvier et début février.

Faut reconnaitre qu'ils savent bien garder le secret nos amis russes.

[ogami musashi]

Donc confirmation, c'était bien un photoshop de mig-29 KUB.

[LighTning]

Certains doivent vraiment se faire ch**r dans la vie pour faire ce genre de trucs...

Le mystère Pak-fa reste entier.^^

[Dakota]

Certains doivent vraiment se faire ch**r dans la vie pour faire ce genre de trucs...

Oui. Et pendant ce temps là, il y en a qui bossent. Témoin le X-47B qui vient d'achever ses essais sur porte-avions.

[Furax0]

Oui. Et pendant ce temps là, il y en a qui bossent. Témoin le X-47B qui vient d'achever ses essais sur porte-avions.

pas mal tu l'envois à advanced photoshop ?

[GunMan]

Pas mal, pas mal, mais bon, la lumière sur l'avion n'est pas crédible. Enfin, même l'avion n'est pas crédible dans une telle situation

[Dakota]

Ce n'est pas un avion mais un drone. Ca doit venir de là.

[GunMan]

Un drône n'est - il pas un avion ?

[warbird2000]

Témoin le X-47B

Pour info le dernier numéro de air international consacre 6 pages à ce X-47

Mes excuses pour le hors sujet

edit: surpris par le poids de cette chose qui peut atteindre 20 t au catapultage

[GunMan]

Pour info le dernier numéro de air international consacre 6 pages à ce X-47

Mes excuses pour le hors sujet

edit: surpris par le poids de cette chose qui peut atteindre 20 t au catapultage

La bête est impressionnante, 6 tonnes 3 en masse à vide.

Il est prévu une version X-47C agrandie avec une envergure de plus de 50 mètres pour 4500kg de charge utile !

Bref, retournons au Pak-fa.