07/09 Annonce achat Rafalinho par Brésil ?

Message par **LighTning** » lun. sept. 07, 2009 8:17 pm

Oh put**n, c'est vrai!!! O____O

C'est la dernière ligne droite, faut pas se planter, et on verra des Rafales brésiliens.^^

Message par **jojo** » lun. sept. 07, 2009 8:41 pm

D'un point de vue opérationnel, c'est du délire total cette annonce. On les aura pas avant 10 ans... alors qu'on a besoin tout de suite d'avions de transport. Et ce sont des commandes supplémentaires ou on rogne sur les commandes d'A400M et MRTT??

ça sert juste à vendre des Rafale,on leur trouvera un utilité plus tardlol

D'après les news de France 24: emballé c'est pesé. La France commande 12 KC 30. Le Brésil commandera 36 Rafale, livrable à partir de 2013, on on finit de négocier le prix.

Message par **Nayfe** » lun. sept. 07, 2009 8:44 pm

Tant que je vois pas les milliards dans les caisses de Dassault, moi je reste prudent :D
Cross fingers

Message par **greg765** » lun. sept. 07, 2009 8:56 pm

Par contre l'appareil sera assemblé au Brésil ? C'est ce qu'ils ont dit sur TF1,ou du moins ça a été insinué.Dans ce cas c'est plus qu'un simple transfert de technologie !

Le problème de ce ravito c'est qu'il est tout sauf intermédiaire.Les A400M voleront avant l'embraer.,qui est encore bien loin de son premier vol !

Message par **Fonck** » lun. sept. 07, 2009 8:59 pm

C'est encore l'AA qui vient au secours de Dassault. Elle va devoir se farcir douze bouzes brésiliennes pour que Môssieur se remplisse les poches. Elle a gouté aux xingus et tucanos foireux, voilà qu'elle va devoir faire avec un truc sans utilité. 12 KC ça fait combien de 330 MRTT ?

Message par **DeeJay** » lun. sept. 07, 2009 9:10 pm

Azrayen a écrit :Pour remplacer les Transall, non ?

Il n’y aura pas de REMPLACANT au TRANSALL … seulement des successeurs ! Qu’elle que soit l’avion futur A400 ou KC-390, il ne pourra pas faire la même chose que lui en matière de terrain sommaire.

Message par **moi1000** » lun. sept. 07, 2009 9:12 pm

Je serais pas étonné que ça soit une sorte d'avertissement à Airbus, cet achat d'avions brésiliens, sûrement pour les obliger à se bouger l'arrière-train pour l'A400M

Message par **greg765** » lun. sept. 07, 2009 9:16 pm

Au fait,rapidement,quelqu'un connaît les dates de retrait des Transall et des Hercules "officielles"? Car les deux machines vieillissent de plus en plus...

Réponse rapide,hein,pas un débat,là n'est pas le sujet de la discussion

Message par **Hood** » lun. sept. 07, 2009 9:17 pm

C'est encore l'AA qui vient au secours de Dassault

... qui lui fait des avions sur mesure...

J'aime bien votre concept du commerce les gars. On a le droit de vendre mais pas les autres ? Ce qui vient de la bas est forcément une grosse bouse (mais toutes les compagnies en achète) ? Des Embraer en plus des A400M, mon dieu mais ca sera une horreur logisitique (mais l'achat de C130J ne choque personne) ! Et le 330MRTT, qui l'a payé (sans doute pas la France) ?

Bon bref, arreter un peu le chauvinisme. Je préfère un offset en avions qu'un offset en raisin de corinthe...

Message par **Ghostrider** » lun. sept. 07, 2009 9:18 pm

Euh........
Y a 5 ans ???

Message par **JulietBravo** » lun. sept. 07, 2009 9:26 pm

greg765 a écrit :Par contre l'appareil sera assemblé au Brésil ? C'est ce qu'ils ont dit sur TF1,ou du moins ça a été insinué.Dans ce cas c'est plus qu'un simple transfert de technologie !

Moi j'avais compris que si cette commande était suivie par d'autres (une centaine en plus, peut-être en plusieurs fois), alors ceux-là seraient assemblés localement....

lun. sept. 07, 2009 9:30 pm

Ouaip avant de parle d'une chaine de montage

"Compte tenu de l'étendue des transferts de technologie proposés et des garanties apportés par ailleurs par la partie française, le président Lula a annoncé la décision de la partie brésilienne d'engager des négociations", indique la déclaration commune. Le président brésilien n'a toutefois pas explicitement rejeté les offres des concurrents suédois et américain du Rafale. "Pour nous, ce qui est important, c'est d'avoir accès à la technologie pour produire cet avion au Bresil. C'est que nous négocions maintenant", a ajouté le président Lula. "C'est simple, a ajouté pour sa part M. Sarkozy nous faisons avec l'avion Rafale ce que nous avons fait avec le sous-marin nucléaire et les (sous-marins) Scorpène".

Ps: je vous le souhaite notez bien

;)

:exit:

Message par **jojo** » lun. sept. 07, 2009 9:30 pm

Ce qui vient de la bas est forcément une grosse bouse

Non non, juste le Xingu (fuselage trop court, instable en lacet) et nos Tucano à nous (turbine pas adaptée), ceux des anglais (300Cv plus puissant) sont pas mal...

Message par **gillouf1** » lun. sept. 07, 2009 10:08 pm

Faut relativiser...

Le Xingu, c'est un avion école; et pas autre chose! Alors, fuselage trop court pour quoi? Pas assez de stagiaires en cabine?
Ensuite, le Tucano...on ne le remplace pas, alors je me dis que l'on a peut-être pas besoin d'un avion de cette catégorie. Je peux me tromper.

Ensuite, il faut également se souvenir des réactions de l'AA lorsqu'elle s'est retrouvée avec des Casa au début des années 90. Au départ, ils ne savaient pas quoi en faire de ce Transall en miniature. Maintenant, on parle d'en acheter d'autres afin de palier le manque d'avions de transport. On n'a pas forcément besoin d'un A400M pour transporter une équipe de dépannage de 6 mécanos à 1000Km...c'est comme les voitures, une C6 c'est un peu surdimensionné pour aller acheter son pain dans le village d'à côté.

@+

Message par **ironclaude** » lun. sept. 07, 2009 11:13 pm

Parmi tous les membres du forum, je suppose qu'il y en a qui ont eu affaire aux derniers transports d'Embraer, les 170 et 190.

Qu'en pensent-ils après 2 ans (?) d'utilisation ?

Claude

Message par **DeeJay** » lun. sept. 07, 2009 11:47 pm

greg765 a écrit :Au fait,rapidement,quelqu'un connaît les dates de retrait des Transall et des Hercules "officielles"? Car les deux machines vieillissent de plus en plus...

Réponse rapide,hein,pas un débat,là n'est pas le sujet de la discussion

Y a pas de date.... c'est une histoire de potentiel, et il y en a encore un peu. Les C-160 devront peut être rester encore un peu ...

Message par **jojo** » mar. sept. 08, 2009 12:22 am

Alors, fuselage trop court pour quoi?

Pour avoir un comportement sain à l'aterrisage par vent de travers...

le Tucano...on ne le remplace pas, alors je me dis que l'on a peut-être pas besoin d'un avion de cette catégorie

[Mode ironie On]
Concernant le Tucano, c'est bien connu tout le monde crie de joie dans l'AA à l'idée de refaire la transition Epsilon/Alphajet, c'est le signe évident d'une formation progressive et bien pensée. D'ailleurs Pilatus va arréter de produire des PC-9/21, les US vont retirer du service le Texan II et les Anglais leurs propres Tucano pour acheter des Grob
[Mode ironie Off]

Maintenant le KC-390 on verra, c'est clair qu'on leur sert de client de lancement, mais vu le contrat final en perspective ça vaut le coup. Pour livrer les avions en 2013 c'est sûr que la première tranche ne sera pas produite là bas, c'est déjà ça de pris.

Message par **Tomcat** » mar. sept. 08, 2009 12:59 am

Il n’y aura pas de REMPLACANT au TRANSALL … seulement des successeurs ! Qu’elle que soit l’avion futur A400 ou KC-390, il ne pourra pas faire la même chose que lui en matière de terrain sommaire.

Le C130J, si c'est pas un remplaçant, faut m'expliquer...

Quant au reste, ça me semble assez bien joué, le coup du mini C17 à la sauce brésilienne... ça servira toujours à soulager les besoins, et ça met la pression à Airbus.
Maintenant histoire d'avoir une flotte de transport qui serve à quelque chose, qui se dévoue pour proposer un deal Rafale contre Antonov à l'Ukraine ?

Message par **Azrayen** » mar. sept. 08, 2009 1:36 am

Hood a écrit :Je préfère un offset en avions qu'un offset en raisin de corinthe...

Corinthe au Brésil ? Vite, un Atlas !

Tomcat a écrit :Le C130J, si c'est pas un remplaçant, faut m'expliquer...

Je crois que Dee-Jay est objectif quand il cause du Transall

Ah, la sémantique...

Tomcat a écrit :Maintenant histoire d'avoir une flotte de transport qui serve à quelque chose, qui se dévoue pour proposer un deal Rafale contre Antonov à l'Ukraine ?

Antonov ? C'est pas soviétique ça ? Bof... Tu me ferais pas monter dans un tel avion.

Allez,

et je vais me coucher, je crois qu'il est temps j'ai atteint mon quota

++
Az'

Message par **Oxitom** » mar. sept. 08, 2009 1:46 am

Tomcat a écrit :Maintenant histoire d'avoir une flotte de transport qui serve à quelque chose, qui se dévoue pour proposer un deal Rafale contre Antonov à l'Ukraine ?

Quel antonov? Celui qui ressembles à un... A400 mais qui vole depuis 15 ans et bien moins cher??:sweatdrop

Message par **OldNick** » mar. sept. 08, 2009 9:19 am

Meme les Americains en parlent comme quelque chose d'acquis:
http://www.aero-news.net/news/military. ... &Dynamic=1

Message par **Pink_Tigrou** » mar. sept. 08, 2009 10:03 am

Azrayen a écrit :Corinthe au Brésil ? Vite, un Atlas !

Il faisait référence au contrat M2000 passé avec la Grèce...

mar. sept. 08, 2009 10:06 am

J'aime bien le mélange "fierté nationale", et "boite privée".
Marrant comment on peut faire faire l'amalgame aux gens sans qu'ils percutent le grotesque de la chose.

Les seuls bénéficiaires de cette vente seront les actionnaires de Dassault.

Ca me fait penser à ces gens qui n'ont pas un rond, et qui vénèrent les joueurs de foot payés des millions, et pire, trouvent même ça normal.

Message par **warbird2000** » mar. sept. 08, 2009 10:17 am

Selon ce site ce serait dans la poche

http://www.lesechos.fr/

Les présidents Lula et Sarkozy ont annoncé hier que le Rafale avait remporté l'appel d'offres l'opposant à Boeing et Saab. Les dernières ambiguïtés concernant les transferts de technologies avaient été levées au préalable

Maintenant je ne sais pas la valeur de cette source

Message par **fredem** » mar. sept. 08, 2009 10:20 am

SIONA AL SEYEFA a écrit : Les seuls bénéficiaires de cette vente seront les actionnaires de Dassault.

.

... Et les salariés de la boîte, et les boulangers des endroits où habitent les gens de la boîte, les épiciers, les marchands de voiture, les libraires, et même les facteurs.

Tout le monde peut donc se réjouir objectivement quand une boîte emporte un marché surtout dans une période un peu morose.