Black Shark noté dans Canard PC

Message par **didier** » sam. févr. 07, 2009 9:15 am

faut bien lire le sujet du mag, ackboo ne descend pas la modélisation de vol du ka50, au contraire, il dit que c'est ce qui est de plus aboutie en ce moment en simu "hardcore" dans les plus,
par contre il montre aussi du doigt quelques "oublis" de la part des concepteurs comme par exemple l'A.I qui est aux "prunes", la campagne quasi inexistante, certains bugs de collision avec les arbres , défaut récurant de lock-on,bref la simu n'est pas complètement aboutie mais c'est une bonne base pour des développements futures...
sur que ce sujet risque de fâcher les purs et durs , comme tout simu hardcore il est vrai , mais ce n'est pas totalement faux de dire que ka50 doit progresser aussi

Message par **Alfa-84-** » sam. févr. 07, 2009 9:51 am

Il y a aussi des trucs bizarres avancées et régressions par rapport à FC dans l'éditeur par exemple .... Les triggers c'est bien mais aussi disparition de la carte satellite, chaque hélico tjrs géré individuellement ...

le débrief en fin de mission est une régression par rapport à FC

Alors moi j'ai le sentiment que certaines choses ont été un peu baclées ... et c'est dommage

Message par **Flaps** » sam. févr. 07, 2009 11:48 am

De même, lorsque l'on commence a voler régulièrement on se rend compte qu'il manque des choses aux niveau d' IA (des véhicules en particulier) et de l'éditeur de mission qui est bien plus lourd a utiliser que celui de FC. On verra pour la suite.

Message par **usul** » sam. févr. 07, 2009 1:38 pm

Bon, ben à vous lire, 6/10 c'est même bien payé. C'est pas grave, moi je lui colle aisément un 9/10, parce que dans le genre, y a pas. Et si il pert un point c'est parce que j'admets qu'il a de tous petits défauts!

Message par **Flaps** » sam. févr. 07, 2009 1:46 pm

Les défauts ne sont pas si petit a la longue mais ca empêche pas que l'on reste dessus.

Message par **Black Wolf** » sam. févr. 07, 2009 2:27 pm

Disons que résumer un simulateur en une note c'est pas évident... et faut dire aussi que leur tâche est quand même de noter le soft dans sa globalité, pas forcement du point de vue d'un "hardcore simmer". Pour nous c'est clair qu'on va trouver de l'amusement juste dans le modèle de vol et l'étude des systèmes... après une fois ce cap passé il faut bien évaluer le reste, sur l'état actuel et non forcement sur ce qu'il pourrait devenir.

Message par **Ghostrider** » dim. févr. 08, 2009 7:20 pm

Apres lecture
Bon de test
Je partage la grande majorité des critiques et bons points
Il prends du recul et juge le soft par rapport a ce qui se fait et devrait se faire en 2009, pas par rapport a un espoir de dev futur
Il ne se place pas du coté hardcore simers affamés sans rien a se mettre sous le hotas depuis des années mais fait son job de testeur
A défaut de grives on mange des merles mais on ne se doit pas de trouver que cela a le gout du faisan....

une fois le Fm est l avionique maitrisée on se retrouve avec un simu froid , lisse et difficilement immersif : du lock on mais sans le fun des dogs, missions reseau et des differents avions proposés ..

Comme je l ai tjs dis un bon simulateur de combat ne doit pas qu avoir un Fm et/ou une avionique pointue...

L immersion... un peu comme le gameplay pour les autres jeux video...
C est le plus dur a doser

BS est plaisant tres bien fait dans les fm et l avionique (une reference) mais pour moi (a titer perso) je m attendais a mieux apres plus de 3 ans de boulot....
Pas a retrouvé un Black shark (de toutes beautés) dans un monde lock on gardant toujours ses defauts.
Vivement la suite

Message par **Flaps** » dim. févr. 08, 2009 7:47 pm

une fois le Fm est l avionique maitrisée on se retrouve avec un simu froid , lisse et difficilement immersif : du lock on mais sans le fun des dogs, missions reseau et des differents avions proposés ..

complètement d'accords avec ton point de vue.

Message par **diditopgun** » dim. févr. 08, 2009 7:55 pm

+1

je m attendais a mieux apres plus de 3 ans de boulot....
Pas a retrouvé un Black shark (de toutes beautés) dans un monde lock on gardant toujours ses defauts.
Vivement la suite

De même, apres l'euphorie de la découverte, je me dis également que 3 ans ce fut long.....

Et pour les défauts non seulement il garde ceux de lockon mais en rajoute (ex: editeur de mission)

Vivement le A-10C... même si le fun du air/air sera toujours absent.

Message par **mav-jp** » dim. févr. 08, 2009 7:59 pm

Ghostrider a écrit :Apres lecture
Bon de test
Je partage la grande majorité des critiques et bons points
Il prends du recul et juge le soft par rapport a ce qui se fait et devrait se faire en 2009, pas par rapport a un espoir de dev futur
Il ne se place pas du coté hardcore simers affamés sans rien a se mettre sous le hotas depuis des années mais fait son job de testeur
A défaut de grives on mange des merles mais on ne se doit pas de trouver que cela a le gout du faisan....

une fois le Fm est l avionique maitrisée on se retrouve avec un simu froid , lisse et difficilement immersif : du lock on mais sans le fun des dogs, missions reseau et des differents avions proposés ..

Comme je l ai tjs dis un bon simulateur de combat ne doit pas qu avoir un Fm et/ou une avionique pointue...

L immersion... un peu comme le gameplay pour les autres jeux video...
C est le plus dur a doser

BS est plaisant tres bien fait dans les fm et l avionique (une reference) mais pour moi (a titer perso) je m attendais a mieux apres plus de 3 ans de boulot....
Pas a retrouvé un Black shark (de toutes beautés) dans un monde lock on gardant toujours ses defauts.
Vivement la suite

c'est une impression ou on dit toujours la meme chose depuis flanker 1.5 ?

dim. févr. 08, 2009 8:08 pm

C'est pas une impression !!!

Même si je profite des l'avionique et du FM, je regrette les manquements aussi.

Message par **AKA44** » lun. févr. 09, 2009 5:44 pm

mav-jp a écrit :c'est une impression ou on dit toujours la meme chose depuis flanker 1.5 ?

Depuis la 2.0.

Flanker 1.1 était sans bug, et le gameplay était bien plus réussi du fait de la modélisation d'un seul appareil multirôle, l'équivalent d'un Su-27SM, qui permettait en 1 seul vol d'effectuer des missions AA(interception, dogfight) et AS(anti-radar, frappe de précision, bombardement).
Avec lock-on, les bugs se sont allégés mais ED a pondu un moteur graphique qui mettait à genoux toute les configs de l'époque pour un rendu graphique inférieur à la concurrence lorsque le hardware a rattrapé le software. ><

lun. févr. 09, 2009 6:10 pm

c'est dommage que Lockon / black shark n'aient pas integré le mission builder de jane's fa18 qui est pour moi le meilleur que j'ai jamais vu (editeur de mission) pourtant Wagner faisait partie de l'equipe. Si le plaisir existe en reseau, je crois que les concepteurs ont oublié le jeu offline..avec des AI betes et un editeur de mission trop simpliste..

dommage...

Message par **Ex Machina** » lun. févr. 09, 2009 6:33 pm

Hello,

note mérité pour un simu qui à "3 ans" (lol) ! Les erreurs du passé auraient dû servir à faire mieux que ce qu'on a. Au lieu de ça on se retrouve à pester pour les mêmes bugs, pour le manque d'immersion...certes ils ont tout mis sur la gestion des systèmes et du modèle de vol, pour le reste c'est identique à LO...rien que le coup des arbres qui deviennent transparent m'insupporte...et leur système de protection, grotesque ! Reste plus qu'a attendre les "patchs" payants sous forme d'add on ! Du grand art, y'a pas à dire !

PS: petite pensée au début de F4 (et de C6) en réseau avec Ghostrider, Benhur,...quand on arrivait pas à se connecter en réseau, et que le jeu planté grave..halala on se marrait bien quand même.

Message par **Black Wolf** » lun. févr. 09, 2009 6:40 pm

Et les longues soirées passées à attendre le patch 1.07fr alors que les US l'avait depuis longtemps... C'est vrai que le multi était un sacré coup de poker, avec Jane's F/A-18 au moins on savait que si on passait l'étape de la connexion on finirait la mission, avec F4 fallait croiser les doigts jusqu'au bout pour pas qu'il crash.

Message par **Ex Machina** » lun. févr. 09, 2009 6:48 pm

Ha oui ce fameux PAAATCH !

, j'en ris encore dis donc !

Message par **Azrayen** » lun. févr. 09, 2009 7:24 pm

Dokuro a écrit :100 % pas d'accord

http://www.dodosim.com/enthusfr.html

Mouais mouais mouais...

Dodosim a fait un super taf, et je l'utilise avec plaisir, mais ce n'est pas comparable avec le degré de modélisation de BS...

++
Az'

Message par **Dokuro** » lun. févr. 09, 2009 8:58 pm

Oui c'est sûre que BS est mieux modélisé au niveau FM, (modélisation du comportement de chaque pale etc ...)

Pour faire du vol civil avec FS X, et comprendre comment ça marche un hélico, le DODO c'est le top,(aucune comparaison avec les reste sur FS) et pi surtout, on peut plus facilement demander l'avis à un pilote de bell 206 (voir sur http://www.helipad.fr/ )

Mais c'est vrai que pour le Black Shark , y zon quand même fait très fort au niveau modélisation, avionique, FM ...

Vive "le simulateur de KA 50" -> je ne parle pas du reste

@+,

Message par **JustKidding** » mar. févr. 10, 2009 9:54 am

Juste pour dire qu'il est clair que le jeu est tourné vers le multiplayer, vu que c'est la communauté en ligne qui a fait perduré lockon, vu les modifications qui ont été apporté au niveau de l'interface, de l'editeur de missions etc...

DCS Black Shark est une simulation orienté Multi-joueurs.

Donc, normal que la campagne soit courte, elle est là pour aider a la prise en main de l'hélico.

Message par **Ghostrider** » mar. févr. 10, 2009 2:23 pm

Lance une mission coop avec 4 Hlo, des troupes au sol et tu vas de suite voir que le coté multi ne vas pas etre facilement exploitable

Message par **Rocco'** » mar. févr. 10, 2009 3:21 pm

D'ailleurs petit question : C'est combien le nb maximum de joueurs sur BS ?

Message par **Oxitom** » mar. févr. 10, 2009 3:26 pm

Si c'est comme LO, infini. Enfin ça dependra de la connexion du host, des clients et de leur machines.

Message par **phoenix** » mar. févr. 10, 2009 8:39 pm

JustKidding a écrit :Juste pour dire qu'il est clair que le jeu est tourné vers le multiplayer, vu que c'est la communauté en ligne qui a fait perduré lockon, vu les modifications qui ont été apporté au niveau de l'interface, de l'editeur de missions etc...

Permets moi de relever, mais si l'interface à changer, le mode de fonctionement est toujours aussi pourri, et anti ergonomique. C'en est même à se demander si les mecs de ED ont testé leur outils pour faire des missions multi.

J'attendais une amélioration à ce niveau, et on a exactement l'éditeur de lockon avec une skin BS.

Etre dans l'impossibilité de mettre un plan de vol identique, à 3 ou 4 joueurs, sans avoir à se coltiner le plan de vol pour chaque joueur, je trouve ça plus que moyen.

Message par **hellflyer** » mer. févr. 11, 2009 1:17 am

Ghostrider a écrit :Lance une mission coop avec 4 Hlo, des troupes au sol et tu vas de suite voir que le coté multi ne vas pas etre facilement exploitable

:sleep::sleep::sleep:

Message par **Ghostrider** » mer. févr. 11, 2009 7:34 pm

Pour le multi faites attention de ne pas charger vos dispos en helico humain ou IA c est joli a voir et ca a de le gueule mais c est un goufre a FPS, , de plus pour creer un champ de batailles sympa il faut des troupes au sol et de l annimation , ce qui plombe aussi les FPS . :(
Rien qu un start up au parking entourré de ses potes peut se transformer en slide show.

C est pour cela que le Multi helico sous BS demande un bonne grosse machine.
Apres on retombe dans les defauts , qualités heritées de lock on (editeurs lourds, etc..)
Tout cela fait que ce n est pas facilement exploitable.
:king:lol:closedeye