navigateur rafale

[pilou1010]

Bonjour,

je souhaiterai savoir si le travail des navigateru sur rafale est le même que sur le mirage 200OD et N et existe-til des photos du cockpit du navigateur.

merci d'avance

[Cat]

yes sir ! c'est le même boulot, mais il est plus facile pour un nav de 2000D de se reconvertir sur Rafale qu'un nav de 2000N

Pourquoi cette question ?

[Heero]

le cockpit est le même !

[JulietBravo]

le cockpit est le même !

Il faut comprendre que le cockpit de la place arrière du Rafale est identique à celui de la place avant...
Enfin, presque :

• le Collimateur Tête Haute est remplacé par une Visualisation Tête Haute, qui est en réalité un écran vidéo sur lequel est affiché l'image prise par une caméra situé juste devant le CTH de la place avant, avec superposition des infos de pilotage et du SNA comme sur un CTH
• sur certains Rafale il y a en plus, en place arrière, l'écran du Décalco (l'équivalent du "Scarabée" du Mirage 2000 D, on peut dire)
• enfin, certaines commandes ou interrupteurs ne sont disponibles qu'en place avant

[Heero]

Il faut comprendre que le cockpit de la place arrière du Rafale est identique à celui de la place avant...

oui pardon pour le manque de clareté !!

le Collimateur Tête Haute est remplacé par une Visualisation Tête Haute,

L'écran affiche l'image ne noir et blanc sur le F2 et est remplacé par un ecran couleur sur le F3

[JulietBravo]

L'écran affiche l'image en noir et blanc sur le F2 et est remplacé par un écran couleur sur le F3

Çà je l'ignorais !
Je ne pensais pas qu'on était passé par l'étape N&B...

[Cool&quiet]

c'est vraiment minable de le passer par le N&B ...c'est pas comme si il y avait une production de 100 000 chasseur par mois et que les 100 euros de differences reviennent en fin d'exercice à 120 miyons d'economie . on fait a peine un rafale par mois et on ergote sur un systeme tele couleur ?

ahahaha...

[JulietBravo]

c'est vraiment minable de le passer par le N&B ...c'est pas comme si il y avait une production de 100 000 chasseur par mois et que les 100 euros de différence reviennent en fin d'exercice à 120 miyons d'économie . on fait a peine un rafale par mois et on ergote sur un système télé couleur ?

ahahaha...

Je doute que l'explication soit aussi triviale...
Combien y a-t-il d'écrans, couleur ou pas, qui sont garantis à +9 g et qui résistent à la variation de température rencontrée dans un jet ???

[Cat]

[*]sur certains Rafale il y a en plus, en place arrière, l'écran du Décalco (l'équivalent du "Scarabée" du Mirage 2000 D, on peut dire)
[*]

c'est quoi ce "scarabée" sur M2000 D ?

[PiF]

c'est quoi ce "scarabée" sur M2000 D ?

Scarabée » (système de communication aéroterrestre de recueil, d’acquisition et de bibliothèque embarquée, évolutif).

en gros c'est fait pour communiquer avec les troupes au sol, en par le biais de transmettre des infos du genre positions des troupes amies, des cibles,etc...

[JulietBravo]

c'est quoi ce "scarabée" sur M2000 D ?

« Scarabée » : Système de Communication Aéroterrestre de Recueil, d’Acquisition et de Bibliothèque Embarquée, Évolutif
(j'ai découvert la signification de l'acronyme via Google )
C'est un dispositif qui permet d'échanger des images avec un TACP au sol (Tactical Party, la personne chargée de guider les avions pour les frappes d'appui aux troupes terrestres).
De ce fait l'identification de l'objectif est plus facile. Les images peuvent être enrichies de schéma, de légendes (voire même géo-référencées, mais je n'en suis pas certain).

C'est beaucoup plus pratique que la localisation par échanges radio (je caricature, car je ne l'ai jamais vécu) : "Tu vois la route qui fait un virage à gauche avec un gros arbre sur le côté, et bien l'objectif c'est la troisième maison à droite en arrivant dans le hameau auquel mène cette route, celle qui a trois fenêtres sur le devant"...

[JulietBravo]

J'ai vu que PIF m'a battu sur la ligne d'arrivée !
Il s'en est fallu de peu...:laugh:

[Cat]

ah ben voilà, je tourne le dos pendant 3 ans et ils en profitent pour enfin mettre la liaison 16.

je me sens Has Been sur le coup

[JulietBravo]

ah ben voilà, je tourne le dos pendant 3 ans et ils en profitent pour enfin mettre la liaison 16.

Euuuh, Scarabée n'est pas exactement de la L16, mais cette dernière est quand même par ailleurs en cours d'intégration sur Mirage 2000 D (et Mirage 2000-5F), il me semble

[*Aquila*]

je me sens Has Been sur le coup

Boh, arrête! Moi, quand je m'habillais tout le temps en vert, on avait des FAMAS F1 tout pourris!

Hein? C'est quoi donc? On les a toujours? Mouahahahaha!

[Heero]

ce qui est surtout génial c'est que l'on peut avoir une position des unités amies en temps réelles et qu'au moment du tir il y a une vérification des unités amies dans la zone de tir, si c'est bon on délivre l'armement, sinon en gros le système t'envoie boulé ainsi on évite les friendly fire.

visiblement le système fonctionnerait de cette manière :
- chaque fantassin a un petit transmetteur
- une blindé ou autre véhicule récupérerait la position des fantassins et l'enverrait vers l'avion...


j'ai tout mis cela car un pilote me l'avais expliqué très rapidement donc il est possible que j'ai raté des choses importantes ^^

donc si certains on d'autres informations !!!

[Rob1]

P'tain, mieux que Viviane, Sarigue et tous les autres acronymes que je connaissais jusqu'ici...

[PiF]

Boh, arrête! Moi, quand je m'habillais tout le temps en vert, on avait des FAMAS F1 tout pourris!

Hein? C'est quoi donc? On les a toujours? Mouahahahaha!

et les BMJA !!?? hein !!???

aussi.

[jojo]

Ce que tu expliques la c'est le reverse IFF qui n'est pas encore en service.

Scarabée c'est un "crash programme" interne à l'armée de l'air.
Il utilise des photos ou des cartes géoréférencées sur lesquelles le TACP place des symboles. Le PC est relié à un poste radio via un "modem" IDM.

C'est génial mais c'est Franco-Français, ce qui pose des problèmes en Afghanistan.

A priori Decalco c'est la même chose mais intégré au SNA de l'avion par Dassault.

Les ricains et les anglais utilisent le système Rover qui permet au TACP de recevoir les images du pod laser de l'avion, voir dans les dernière version de le pointer lui même.

Rover est en cours d'intégration sur Damoclès.




Le reverse IFF c'est le top. Les fantassins embarquent un GPS (dans le cas des systèmes Land Warrior ou Félin) pour transmettre leur position, une "station sol" (ou un véhicule) centralise tout et revoit les positions à l'avion qui vient faire le CAS.
Le beauté du sytème c'est que ça utilise un élément commun à tout les avion: l'IFF.

Normalement un avion est interrogé sur une fréquence X, et répond sur une fréquence Y.
Mais dans ce système c'est l'avion qui utilise la fréquence Y pour interroger la station sol qui répond sur la fréquence X.

Ce système a été démontré en exerecice.

http://www.thalesgroup.com/eurosatory20 ... iff_vf.pdf

PS: made in Thales. Ils n'ont pas que de mauvaises idées

[Hood]

c'est vraiment minable de le passer par le N&B ...c'est pas comme si il y avait une production de 100 000 chasseur par mois et que les 100 euros de differences reviennent en fin d'exercice à 120 miyons d'economie . on fait a peine un rafale par mois et on ergote sur un systeme tele couleur ?

ahahaha...

1- Quel est le besoin ? Que m'apporte vraiment la couleur ?
2 - Qu'est ce qui vaut mieux, une image N&B bien résolue ou une image couleur top sexy mais bavante de partout ?
3 - Cf Juliet Bravo
4 - Qu'est ce qui est plus sensible aux EMI ? Du composite, du Y/C, du RVB ? Du N&B ?
5 - Qu'est ce qui est ce que le moins sensibles à la panne (rupture d'un fil) parmi la liste ci-dessus ?
6 - Est ce que la connectique de mon calculateur et les cartes vidéos qui sont à l'intérieur me permettent le grand luxe de la couleur ?

Bref avant de glousser renseigne toi sur les milles et une bonne raison de préférer ou de se limiter à du N&B dans une avionique. Je te rassure, le coût ne fait presque aucune différence.

[Cool&quiet]

1- Quel est le besoin ? Que m'apporte vraiment la couleur ?
2 - Qu'est ce qui vaut mieux, une image N&B bien résolue ou une image couleur top sexy mais bavante de partout ?
3 - Cf Juliet Bravo
4 - Qu'est ce qui est plus sensible aux EMI ? Du composite, du Y/C, du RVB ? Du N&B ?
5 - Qu'est ce qui est ce que le moins sensibles à la panne (rupture d'un fil) parmi la liste ci-dessus ?
6 - Est ce que la connectique de mon calculateur et les cartes vidéos qui sont à l'intérieur me permettent le grand luxe de la couleur ?

Bref avant de glousser renseigne toi sur les milles et une bonne raison de préférer ou de se limiter à du N&B dans une avionique. Je te rassure, le coût ne fait presque aucune différence.

argumentaire sympathique mais qui oublie la donnée essentielle :

a priori le systeme couleur existe et est operationnelle !

toutes les raisons evoquées sont pertinentes du moment que la version couleur n'existe pas et justifierai l'emploi du N&B . Or la version couleur existe , tous ces imperatifs ont donc été rencontres , resolus et integré .

donc je glousse car ca n'est pas le fait que le N&B soit integré qui me fait rire , c'est le fait que la couleur existe mais soit reservé au F3.

[JulietBravo]

Donc je glousse car ça n'est pas le fait que le N&B soit intégré qui me fait rire , c'est le fait que la couleur existe mais soit réservé au F3.

Pour info, les avions F2 sont en cours de rétrofit (matériel et logiciel) au standard F3, donc tu pourras bientôt t'arrêter de glousser...

[JulietBravo]

Pour illustrer, photos prises (pas par moi) à Nellis AFB pendant Red Flag :
. B321, sans Décalco (sans personne en place AR, d'ailleurs) :
http://cdn-www.airliners.net/aviation-p ... 386079.jpg
. B317, avec Décalco :
http://cdn-www.airliners.net/aviation-p ... 382650.jpg

La différence, c'est le "truc" noir posé sur le "machin" noir au dessus au tableau de bord de la place arrière.
L'écran du Décalco semble incliné vers le bas pour une meilleure visibilité.

[Cat]

belles photos JulietBravo (même si elles ne sont pas de toi...).

ça me donne des regrets d'avoir refusé d'aller sur Rafale... Mais bon, il y a un moment où il faut faire des choix.

Y a quelqu'un qui veut bien me prendre 10 à 15 ans de mon âge que je puisse rempiler ?

[El Doctor]

ah ben voilà, je tourne le dos pendant 3 ans et ils en profitent pour enfin mettre la liaison 16.

Pas encore fait, ça.
Mais ça ne devrait plus être très long, la flotte de 2000D devrait recevoir la L16 courant 2009, il semble.