MOD AOC v1a

[Obelix]

Pis, si tu mets les gaz trop tôt...





... j'imagine les dégats!

[II/JG51-Lutz]

Dans la prochain version, l'usure du moteur pourra être affichée dans le hud. Bien sur, ce n'est pas à employer au cours d'une mission, (pas beau, pas esthétique, bouffe des fps, ...) mais cela permettra de voir les effets dévastateur de certaines maneuvres lors de la prise en main d'un appareil.
En ce moment, je bosse sur l'usure moteur, de l'avion et du pilote car c'est des éléments que nous allons mieux prendre en compte pour les résultats de nos campagnes AOC et l'on va en arriver à une gestion du matériel et à gérer la pénurie. C'est venue de la campagne Italie 43 où, coté axe, entre Pantellaria et la Sicile, il y eu ce type de contraintes.
A moyenne échéance, c'est au MDV du pilote qu'il faudra s'attaquer. Ce qu'il y a dans le soft actuellement est trop simpliste et se limite à des voiles noir ou rouge.
Une fois que cela aura été reprogrammé, fini les combats sous forts facteurs de charge qui durent des dizaines de minutes....

[Obelix]

Juste une question, en vol coop, il est possible d'affecter différentes valeurs à différents avions de même nature? Genre avion neuf pour l'un, usé moyen pour l'autre etc...?

[II/JG51-Lutz]

Oui, mais c'est à chaque joueur de le faire. Les valeurs définies pour les avions s'appliquent uniquement à l'avion piloté par le joueur (online ou offline).
Par la suite, pour les parties online, un système permettra à l'host (c'est à dire au concepteur de mission) de modifier ces valeurs et dans ce cas, ce seront ces valeurs qui seront prioritaires par rapport à celles définies par le joueur....
En gros, des directives seront passées à chaque joueur. C'est pas pour l'immédiat, mais c'est parfaitement faisable.
Ca devrait arriver en même temps que le radar, car c'est le concepteur de mission qui définira les caractéristiques du radar et qui s'appliqueront à tous (ou à certains joueurs) sans qu'ils aient à charger ou à modifier un fichier de conf.

j'suis sûr que mon piaf n'a pas aimé le vol sur le dos!!

Tu as déjà le moyen de le voir, c'est d'utiliser le paramètre "bShowMotor" qui affiche la puissance moteur calculée par FB. Tu devrait la voir chuter (bien sur à même position de la manette des gaz.
Un truc marrant au passage et qui en dit long sur la qualité des MDV du soft, c'est que dans ce dernier, un DB605 délivre une puissance largement supérieure à ce que l'on trouve dans les manuels....

[chips]

Fantastique Lutz, merci de la mettre à dispo

[crimar]

Pour ceux qui ne sont pas 'Experten' en caractéristiques des différents avions du simu, se pourrait-il que le mod AOC fournisse pour chaque avion un fichier 'conseillé' afin d'éviter de longues recherches sur le net, et bien souvent en Anglais ?

[chips]

Oui c'est vrai que ça serait bien, y compris pour ceux qui ne volent plus que de manière sporadique

[Werner M]

Petite paranthése: Ce qui motive Lutz et l'inspire à des modifications; c'est le cadre de jeu. Pas le soft lui même ce n'est que le support.D'où le titre de la série des mods .Même si ce cadre de jeu est connu de beaucoup sur la toile, du moins de réputation, il ne l'est pas forcement par tous. D'où des questions parfois caduques, notamment de joueurs de off-line; alors que cela parait évident à celui qui connait notre logique de jeu. Tout notre cadre de jeu est issu d'après une équipe qui est "De l'Histoire à la Simulation". Les mods n'échappent pas à la règle puisque qu'ils répondent à des demandes de ce cadre de jeu. Lutz pour cette caractéristique particulière en est la locomotive; mais il n'en est pas pour autant seul.

Pour finir, chose qui a son importance, nos portes ne sont pas fermées; pour celui qui aimerait jouer dans ce cadre de jeu on line c'est possible.Il suffit d'en faire la demande, mais en ayant une chose bien à l'esprit. Contrairement à une légende souvent véhiculé sur la toile par d'autres escadrilles ayant emprunté notre chemin, par expérience (8 ans) cela demande de l'investissement et un minimum de temps (deux soirs on-line en ce qui nous concernent) qui ne pourront être remplacer que d'un stricte minimum par: de l'aménagement personnel rapport au groupe, de la complaisance du groupe sur votre bon vouloir du moment. Comme toute communauté dans le réel; le virtuel en a les même règles de vie; personne ne prend en otage personne et surtout pas le groupe. Sympathie et ambiance sont au rendez-vous comme dans n'importe quels autres escadrilles de la toile. Mais pas au détriments de la crédibilités de l'histoire par la simulation que nous proposons à l'état de groupe. Lorsque le deal en est respecté tout va bien et naissent des choses très intéressantes que l'on essayent de faire partager lorsque s'en est possible à d'autres identités de jeu. La preuve

[II/JG51-Lutz]

se pourrait-il que le mod AOC fournisse pour chaque avion un fichier 'conseillé' afin d'éviter de longues recherches sur le net

Non, pas en ce qui me concerne car ce pack a été construit de façon à ce que chacun puisse entrer les valeurs qui lui paraissent les plus plausibles. Faisant celà, il y aura un pilotage et des contraintes plus pointues que celles du soft de base.
En outre, en fournissant des valeurs, le risque est d'entrer dans des discussions interminables ou des justifications sur les valeurs fournies et je suis loin de connaître les caractéristiques de tous les avions de FB (nouveaux slots ou pas...).
Il y a de nombreux spécialistes sur le forum qui pourront donner des tuyaux intéressants.
En ce qui me concerne, pour le 109G6, j'ai pris une valeur de torque entre 1.8 et 1.9 qui traduit assez bien le fait que c'est avion était assez vicieux à faire décoller ou attérrir. Il y a d'ailleurs pas mal eu de casses dans ces phases de vol.
Pour l'huile, il me semble (je n'ai pas encore vérifiée) qu'une température entre 60 et 80° permet d'obtenir une bonne viscosité pour la lubrification des parties mécaniques du moteur.
Enfin, j'ai lu un peu plus haut que pour le moteur équipant le Fw (BM801), 2 minutes sur le dos était une limite. J'ai lu par ailleur que le P40 était interdit dans ce genre de configuration (dans ce cas, ne pas mettre 0 mais plutôt 1 ou 2 secondes)....
Je préfère donc laisser la parole aux spécialistes...

[crimar]

Bien reçu.
Quelqu'un peut-il indiquer quelques sites où trouver les infos techniques concernées ?

[Waroff]

Bien reçu.
Quelqu'un peut-il indiquer quelques sites où trouver les infos techniques concernées ?

comme ça , à vue de nez, non, faut que je retrouve les liens, mais ça se trouve.
Il faut trouver, si possible, les manuels de vol de chaque appareil qui précisent spécificités et restrictions. Les notices techniques des moteurs.
Il serait bon de créer une bibliothèque de tous les manuels et notices que l'on trouve ici et là.
C6 pourrait peut être créer une rubrique "manuel de l'avion ..." dans la "rubrique IL2FB", que l'on alimenterait petit à petit?
Pour ma part j'ai regroupé une quarantaine de manuels et notices diverses que l'on retrouvera sur le site des AV.

[Artois]

L'idée de créer une bibliothèque de manuels de vols et docs en tous genre est vraiment une excellente idée...ou, si difficulté pour héberger les documents, au moins pourrait-on faire une bibliothèque d'adresses internet ??

D'une manière encore plus pragmatique (vu que les notices de vol, c'est quand même une masse d'infos énorme à disséquer..), est-ce que Lutz verrait un inconvénient à ce que l'on crée une nouvelle discussion où chacun communiquerait et argumenterait les valeurs qu'il implémente dans le mod ? Il pourrait même y avoir débat (dans le calme, la sérénité...et la bonne humeur! ) sans que cela fasse dériver le post initial sur la mod AOC v1a...

Moi par exemple, je me suis toujours interrogé sur la valeur de torque à donner au Fw 190, car à 1.84 (valeur que j'ai laissée par défaut à tous les zincs) c'est la croix et la bannière pour taxier, et surtout le faire tourner à droite...cela correspond t'il à ce que l'on sait, aux témoignages des pilotes, et faut-il laisser comme tel, augmenter encore le coeff ou baisser ??

Merci encore

[II/JG51-Lutz]

Ca ne me gène pas, on peut créer toutes les discussions que l'on veut. Pour répondre a ta question sur le torque, je dirais que c'est un paramètre totalement subjectif et que l'on ne trouvera aucune valeur dans les manuels. C'est probablement à partir des récits des pilotes et de leurs impressions qu'il faut se faire une opinion. Ceci dit, une valeur de 1.84 me semble un peut forte par rapport au 109, car du fait de l'espacement de son train, au sol, il devait mieux se comporter...

[Obelix]

J'ai une question complémentaire : est-il envisageable de prévoir aussi des pannes liées aux armes, c'est-à-dire fixer, comme pour le carbu, un coeff., coeff qui indiquerait la probalité de voir une ou plusieurs armes s'enrayer.

[II/JG51-Lutz]

Je n'ai pas regardé ce point, mais à priori oui car tout est accessible

[Obelix]

C'est un point important, notamment pour certains avions, et/ou certaines nations. J'ai le souvenir de lectures concernant, entre autres le MS-406, et ses problèmes de gel, ou de certains P-40 (en Australie en 1942, ou les Hawk-81 des Flying Tigers) qui souffaient d'un problème de fiabilité des munitions, de même pour certains théâtres d'opérations extrêmes, comme le désert, le front de l'Est l'hiver, les Aléoutiennes etc... cette option pourrait être sympa.

[LAL_R-One]

Allez au boulot Lutz, fainéant !! On voit bien que tu passes pas beaucoup de temps sur tes mods

[Waroff]

Moi par exemple, je me suis toujours interrogé sur la valeur de torque à donner au Fw 190, car à 1.84 (valeur que j'ai laissée par défaut à tous les zincs) c'est la croix et la bannière pour taxier, et surtout le faire tourner à droite...cela correspond t'il à ce que l'on sait, aux témoignages des pilotes, et faut-il laisser comme tel, augmenter encore le coeff ou baisser ?

Si on peut mesurer de manière précise la valeur de couple d'un moteur, la valeur anticouple de l'hélice, les effets moteurs(et ils sont nombreux) dépendent d'autres paramètres à l'instant "t", tel, la puissance développée, le frein aérodynamique qu'oppose l'hélice au moteur(cela dépend de l'incidence des pales, densité de l'air, le régime), la vitesse de l'avion, son angle d'attaque.
Un décollage requiert des procédures de base semblable, mais parfois des différences minimes facilitent ledit décollage et selon les appareils, il faudra prérégler les trims au cabrer ou piquer, à droite ou à gauche, verrouiller sa roulette peut être utile sur certain appareil pas sur d'autre, garder manche arrière ou au contraire le mettre en avant (le LéO 451, bien qu'avec des hélices tournant en opposition, donc sans subir d'effet moteur, était décollé manche en avant, nez bas pour permettre aux dérives de ne plus être masquées par le fuselage)
Donc ça fait une sacré sauce non mesurable au final.

D'autre part, une valeur de torque donnée n'aura pas le même résultat selon les courbes de calibration des joueurs et l'expérience du joueur lui fera paraître plus ou moins difficile.
Les joueurs qui passent plusieurs heures par jour trouveront facile, là où ceux qui ne jouent que deux ou trois heures trouveront ardu.
L'essentiel est, qu'avec la possibilité de mettre "son" coef", on retrouve les sensations que l'on aura eu en lisant les récits et témoignages de pilotes.

Tout ça pour dire qu'en fait, il ne peut y avoir de valeur précise qui soit vraiment tangible. Mais si on augmente le coeff, il faut s'attendre à être plus rigoureux dans les procédures de décollage, et à l'atterrissage pour éviter les perturbations des effets moteurs, atterrir comme ça se faisait, c'est à dire moteur tout réduit en base et finale(ce qui explique que tous les manuels de l'époque donne une vitesse d'approche planée moteur tout réduit)

[Obelix]

On a effectivement plusieurs cas de figure. Notamment sur les P-40B/C/Hawk 81A2, où décollage et atterrissage se faisaient "queue haute" afin que la gouverne soit bien dans le souffle de l'hélice, sinon l'appareil était difficilement contrôlable au sol. Le problème fût en partie réglé en mettant la roulette de queue en position "haute". Bref, avec ce mods, on relance l'intérêt de notre simu préférée.

[JG300_Ice]

Bigre ! quel post que je viens de lireo_O
Bravo Lutz, travail titanesque j'imagine:notworthy et mille mercis de nous faire partager cela:flowers:

[Obelix]

Le truc qu'il faut souligner, c'est la facilité d'installation, et d'utilisation, le tout servi par un très joli Read me.

J'imagine que pour arriver à cela, il aura fallu beaucoup d'heures de travail.

[crimar]

Sûr !
Et c'est vraiment sympa d'en faire profiter tout le monde !:yes:

Sinon, une base de données de liens serait déjà pas mal à mon avis.

[Claymore]

Tu peux même dire des mois, le premier post qui en parle sur Histoire et Simulation remonte à avril...

[II/JG51-Lutz]

le premier post qui en parle sur Histoire et Simulation remonte à avril...

Oui, ça fait un moment que l'on cogite sur le sujet pour améliorer les campagnes AOC...
En fait, fin avril, j'ai levé le pieds pendant plus de deux mois car je me suis retrouvé pour le boulot à 9000 km de chez moi.
Ce qui est fait là n'est pas trop compliqué (juste un peu de programmation pour rajouter quelques paramètres) par rapport aux vrais modifs de MDV qui se préparent.

Hé hé, en commençant à intégrer la version 1b, je viens de tester le changement automatique de versions. Ca marche et le passage d'une version à la suivante sera encore plus simple. Les différents fichiers de configuration se mettront à jour tous seuls en conservant les paramètres déjà définis et les nouveaux seront rajoutés automatiquement (avec leurs valeurs par défaut).

[Obelix]

Testé en mission Coop mais aussi en dog : cela fonctionne