Bonjour, tout le monde :o)
Je suis en train de m'interroger pour savoir si je me lance ou pas dans le monde merveilleux des créateurs de cockpit. Cependant, avant de me lancer je souhaite savoir où je vais mettre les pieds. J'ai pas mal lu sur ce forum et j'ai vu bcp d'info super interessantes mais parfois trop peut etre pour un debutant! et du coup je me pose pas mal de questions, notamment au niveau electronique et matériel.
Concernant les panels, j'ai essayé de trouver où pouvait-on les acheter ainsi que les boutons et tous les liens et tous mes mails n'ont pas trouvé de réponse (ok,ok je dois pas être dégourdi !). idem pour l'icp & mfd.
par ex, concernant les cartes d'interfaces j'ai vu des trucs de fou super bien fait, mais en même temps j'aurais bien aimé trouver un lien vers un tuto pour juste cabler le premier bouton... en renvache, j'ai pu avoir pas mal d'info graces aux sujets epinglés en debut de forum.
desole si j'ai raté qqch sur le forum... mais pourtant j'ai bien lu... (mais peut etre pas compris !:wacko:
merci
inshibaya
questions de newbie...faut bien commencer
-
magister-FFW05
- Elève Pilote
- Messages : 726
- Inscription : 22 août 2001
#2
Bonjour, avoir un niveau débutant, c'est déjà un début... 
Je comprends ton interrogation lorsqu'on voit les merveilles que font certains sur ce forum.
Mais il faut aussi savoir quel est son niveau et adapter son but en fonction de ses compétences.
C'est pourquoi j'ai opté pour quelque chose qui ressemble, sans être bien précis, et que je n'ai pas reproduit un pit de F-16 dans le détail.
Je suis allé, au contraire, à ce qui est "opérationnel" et à ma portée.
Tout est une question de choix...
Ensuite, deux voies : le pit et les boutons/l'électronique
Pour le pit, c'est du travail de bois
Pour ma part, je me suis fait des copains au magasin de bricolage du coin, à force de leur faire couper des planches
J'ai utilisé du Medium 3, 6 et 9mm.
Le matos : scie à chantourner (60Euros à peu près), scie sauteuse, visseuse.
Pour t'aiguiller un peu sur les proportions, un seul site de référence : http://www.xflight.de/
Puis dans Real/Parts choisir les consoles. Dans la partie du bas, tu trouveras les panels et leurs dimensions.
Sans oublier qu'il est toujours possible d'adapter à nos besoins...
Par exemple, certains panels sont passés à la trappe car ils n'ont pas de bouton fonctionnels dans Falcon.
Pour les boutons/ l'électronique
On ne présente plus la X-Key, petite puce sympa qui gère 128 boutons.
J'en ai deux. Des X-Key. Pas de mauvais esprit s'il vous plait...
Les boutons sont ce qui a de plus standard.
Les câbles électriques idem.
Après il doit y avoir des tutos sur cette électronique sur ce forum.
C'est un condensé, mais si tu veux préciser tes demandes, n'hésites pas un instant.
Bienvenue chez les fous
Je comprends ton interrogation lorsqu'on voit les merveilles que font certains sur ce forum.
Mais il faut aussi savoir quel est son niveau et adapter son but en fonction de ses compétences.
C'est pourquoi j'ai opté pour quelque chose qui ressemble, sans être bien précis, et que je n'ai pas reproduit un pit de F-16 dans le détail.
Je suis allé, au contraire, à ce qui est "opérationnel" et à ma portée.
Tout est une question de choix...
Ensuite, deux voies : le pit et les boutons/l'électronique
Pour le pit, c'est du travail de bois
Pour ma part, je me suis fait des copains au magasin de bricolage du coin, à force de leur faire couper des planches
J'ai utilisé du Medium 3, 6 et 9mm.
Le matos : scie à chantourner (60Euros à peu près), scie sauteuse, visseuse.
Pour t'aiguiller un peu sur les proportions, un seul site de référence : http://www.xflight.de/
Puis dans Real/Parts choisir les consoles. Dans la partie du bas, tu trouveras les panels et leurs dimensions.
Sans oublier qu'il est toujours possible d'adapter à nos besoins...
Par exemple, certains panels sont passés à la trappe car ils n'ont pas de bouton fonctionnels dans Falcon.
Pour les boutons/ l'électronique
On ne présente plus la X-Key, petite puce sympa qui gère 128 boutons.
J'en ai deux. Des X-Key. Pas de mauvais esprit s'il vous plait...
Les boutons sont ce qui a de plus standard.
Les câbles électriques idem.
Après il doit y avoir des tutos sur cette électronique sur ce forum.
C'est un condensé, mais si tu veux préciser tes demandes, n'hésites pas un instant.
Bienvenue chez les fous
#3
D'accord avec Magister
Il y a le travail sur l'aspect extérieur du cockpit et le bois c'est ce qu'il y a de mieux si on n'a pas accès à des techniques sophistiquées .
Pour les boutons on peut acheter sur étagère une X-key ou faire comme moi et partir d'un clavier .
J'ai choisi de ne faire figurer que les fonctions de Falcon qui sont implémentées dans le jeu ....et de rajouter des boutons qui ne figurant pas dans le cockpit réel sont utilisées fréquemment par le simmer : fumigène, padlock,avion ami, menus radio etc....
Il y a le travail sur l'aspect extérieur du cockpit et le bois c'est ce qu'il y a de mieux si on n'a pas accès à des techniques sophistiquées .
Pour les boutons on peut acheter sur étagère une X-key ou faire comme moi et partir d'un clavier .
J'ai choisi de ne faire figurer que les fonctions de Falcon qui sont implémentées dans le jeu ....et de rajouter des boutons qui ne figurant pas dans le cockpit réel sont utilisées fréquemment par le simmer : fumigène, padlock,avion ami, menus radio etc....
Tu bâtis tes remparts à cause d'un jeu, tu les détruiras toi même à cause d'un autre, car tu vis non des choses mais du sens des choses ( Citadelle St Exupéry )
#4
en avant pour de nouvelles aventures 
Le principal est de savoir ce que tu veux et de bien te sentir dans ton pit .
Il y a beaucoup de sources et de modèles, aker Barnes, Clavier (le mac gyver du bricolage) et pour les "pationnés" voir les tapés du "bulbes" les mordus de la perfection ceux de Red Dog , Goupil, R1 , Bolino, Burner, j'en oublie certainement...dsl pour ceux que j'oublie d'énumérer
voilà pour l'interface électrique ou électronique , de bien belles choses , de belles réalisations...
xkey, iocard , Ucc, etc..
Le forum regorge de ces rubriques
bon surf et courage
Le principal est de savoir ce que tu veux et de bien te sentir dans ton pit .
Il y a beaucoup de sources et de modèles, aker Barnes, Clavier (le mac gyver du bricolage) et pour les "pationnés" voir les tapés du "bulbes" les mordus de la perfection ceux de Red Dog , Goupil, R1 , Bolino, Burner, j'en oublie certainement...dsl pour ceux que j'oublie d'énumérer
voilà pour l'interface électrique ou électronique , de bien belles choses , de belles réalisations...
xkey, iocard , Ucc, etc..
Le forum regorge de ces rubriques
bon surf et courage
#5
Merci pour vos retours si rapides
Concernant mes "ambitions", elles ne sont pas effectivement au niveau des maitres du cockpit building !!! Je suis en revanche ...
bluffé par leur niveaux de réalisme.
Mais pour l'instant, mes aspirations sont beaucoup plus modestes. Non pas par manque d'argent ou de temps (je suis patient ) mais plutôt en raison de mon niveau de débutant dans ce domaine.
Mon objectif est de pouvoir disposer d'un cockpit sympa avec des boutons et qqes affichages tout en étant fonctionnel (même si pas forcement réaliste) pour m'amuser à piloter quand même !
Ce que je souhaiterais en premier c'est commencer avec quelques boutons de type différents (genre 2 positions, 3 positions rotary,etc. ) et intéragir avec F4 (OF 4.5), histoire de voir si j'arrive à me débrouiller. Une fois que ca sera ok, je pourrais alors passer à une étape suivante avec menuiserie et commencer à simuler quelques panneaux.
Donc, c'est pourquoi je voulais commencer par la partie elec en premier pour voir où je mettais les pieds.
à la lecture du forum et du précieux post sur les différentes cartes, j'hésitais entre partir avec une IOCARDs ou une Xkey... D'apres vos réponses je pense que je vais plutot partir sur une Xkey.
Pour les boutons, je voulais savoir s'il y avait des boutiques spécialisés histoire que je puisse prendre tout ce que j'ai besoin pour commencer..
Merci pour vos conseils, c'est vraiment cool d'avoir du soutien et encore désolé avec mes questions en beginer mode
-inShi-
Concernant mes "ambitions", elles ne sont pas effectivement au niveau des maitres du cockpit building !!! Je suis en revanche ...
bluffé par leur niveaux de réalisme.Mais pour l'instant, mes aspirations sont beaucoup plus modestes. Non pas par manque d'argent ou de temps (je suis patient
) mais plutôt en raison de mon niveau de débutant dans ce domaine.Mon objectif est de pouvoir disposer d'un cockpit sympa avec des boutons et qqes affichages tout en étant fonctionnel (même si pas forcement réaliste) pour m'amuser à piloter quand même !
Ce que je souhaiterais en premier c'est commencer avec quelques boutons de type différents (genre 2 positions, 3 positions rotary,etc. ) et intéragir avec F4 (OF 4.5), histoire de voir si j'arrive à me débrouiller. Une fois que ca sera ok, je pourrais alors passer à une étape suivante avec menuiserie et commencer à simuler quelques panneaux.
Donc, c'est pourquoi je voulais commencer par la partie elec en premier pour voir où je mettais les pieds.
à la lecture du forum et du précieux post sur les différentes cartes, j'hésitais entre partir avec une IOCARDs ou une Xkey... D'apres vos réponses je pense que je vais plutot partir sur une Xkey.
Pour les boutons, je voulais savoir s'il y avait des boutiques spécialisés histoire que je puisse prendre tout ce que j'ai besoin pour commencer..
Merci pour vos conseils, c'est vraiment cool d'avoir du soutien et encore désolé avec mes questions en beginer mode
-inShi-
#6
une petite question en passant concernant les boutons des MFDs (mais en fait n'importe quel bouton poussoir en fait). J'ai deux pattes qui sortent de mon bouton. je cable les deux vers la xKey c'est ca (avec la diode sur l'un des fils) ? J'avoue que si qqun avait un pti lien ou une ptite image de comment debuter avec juste un bouton je crois que je comprendrais mieux
#7
Salut
j'avais fais un petit résumé ici : Là
pour le schéma il faut faire un saut sur le site de RedDog SimTechnique -> X-Key MFD
(encore un grand merci à toi RedDog!!!!)
plus clair... on ne peut pas !
j'avais fais un petit résumé ici : Là
pour le schéma il faut faire un saut sur le site de RedDog SimTechnique -> X-Key MFD
(encore un grand merci à toi RedDog!!!!)
plus clair... on ne peut pas !
#9
encore qqes questions concernant le câblage des interrupteurs avec une carte style Iocards ou équivalent.
1. Le cablage entre un interrupteur deux positions (fixe) et un bouton poussoir est le même non? ie: entrée A ---- interupt --- GND. c'est cela ou j'ai pas compris ?
2. sur une x-key, on ne peut pas gérer les interrupteurs mais uniquement les boutons poussoirs (momentanés )?
3. pour un interrupteur 3 positions comment on fait chef ?
Par avance, merci pour votre aide précieuse...
inshi
1. Le cablage entre un interrupteur deux positions (fixe) et un bouton poussoir est le même non? ie: entrée A ---- interupt --- GND. c'est cela ou j'ai pas compris ?
2. sur une x-key, on ne peut pas gérer les interrupteurs mais uniquement les boutons poussoirs (momentanés )?
3. pour un interrupteur 3 positions comment on fait chef ?
Par avance, merci pour votre aide précieuse...
inshi
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Scrambler26
- Nouvelle Recrue
- Messages : 71
- Inscription : 12 avril 2004
#10
Pour le cablage avec une IoCards:
voici un petit résumé simple et clair.
http://personales.ya.com/micabina737/io ... entosi.htm
voici un petit résumé simple et clair.
http://personales.ya.com/micabina737/io ... entosi.htm
#11
Merci bcp je vais lire ca tout de suite
Moi qui croyait savoir chercher...
Heureusement que vous etes là ...
Inshi
Moi qui croyait savoir chercher...
Heureusement que vous etes là ...
Inshi
#12
Avec une x-key tu peux cabler des inters poussoirs,
mais aussi des inters fixes à 2 posititions ou à trois positions
et même des rotatifs à 2,3,4,5,6,7,8 positions (la pate centrale etant relié à une borne de type C et les pate externe relié à R1 R2 R3 R4 etc.
si plus de 8 position il faut 2 borne centrales (C1 vers R1, R2,R3.... R8 puis C2 R1 , R2 etc.)
le programme de la x key envoi l'équivalent d'un code clavier à la fermeture du circuit de l'interupteur et tu peux aussi définir un autre code clavier à l'ouverture du circuit de l'interupteur
tu peux ainsi définir 256 codes claviers correspondant à 256 "positions " des interupteurs
avec le programme tu peux définir aussi des répétion de code clavier en continu ou les temporiser
bref il y a de quoi faire...
mais aussi des inters fixes à 2 posititions ou à trois positions
et même des rotatifs à 2,3,4,5,6,7,8 positions (la pate centrale etant relié à une borne de type C et les pate externe relié à R1 R2 R3 R4 etc.
si plus de 8 position il faut 2 borne centrales (C1 vers R1, R2,R3.... R8 puis C2 R1 , R2 etc.)
le programme de la x key envoi l'équivalent d'un code clavier à la fermeture du circuit de l'interupteur et tu peux aussi définir un autre code clavier à l'ouverture du circuit de l'interupteur
tu peux ainsi définir 256 codes claviers correspondant à 256 "positions " des interupteurs
avec le programme tu peux définir aussi des répétion de code clavier en continu ou les temporiser
bref il y a de quoi faire...
#13
Heeuu moi qui croyait avoir compris :laugh:
Donc on fait comment pour differencier le btn poussoir de l'interrupt à trois positions ??
en revanche, dans ce cas, comment peut-on savoir l'etat de l'interrupt au demarrage ? seul le changement d'état va etre apercu ?
Donc en fait, on utiliser les iocards ou autres beta innovations, pour les capacités d'utilisation moteur ou les outpus genre led c'est ca ?
chuis nuuUUuuuulll:crying:
mais j'apprends
merci inshi
:laugh:Donc on fait comment pour differencier le btn poussoir de l'interrupt à trois positions ??
en revanche, dans ce cas, comment peut-on savoir l'etat de l'interrupt au demarrage ? seul le changement d'état va etre apercu ?
Donc en fait, on utiliser les iocards ou autres beta innovations, pour les capacités d'utilisation moteur ou les outpus genre led c'est ca ?
chuis nuuUUuuuulll:crying:
mais j'apprends
merci inshi
#14
Salut
"en revanche, dans ce cas, comment peut-on savoir l'etat de l'interrupt au demarrage ? seul le changement d'état va etre apercu ?"
Pour un bouton poussoir il y a des boutons "au repos" ouverts (OFF) et d'autres "au repos " fermés (ON) ... donc tu tests pour savoir ce que tu as
(certains ont même 3 bornes pour pouvoir etre utilisé soit repos ON, soit repos OFF suivant le cablage que tu choisis)
oui seul le changement d'état va etre percu
Pour un deux positions (fixes ou momentanées) tu fais un petit essai et tu auras vite fait de repérer un inter ouvert et fermé
et au pire si tu n'as pas repéré la position du levier et l'état de l'inter .... il suffira d'inverser le ou les codes claviers dans le programme de la x-Key
pour un 3 position c'est un peu pareil sauf que c'est OFF au milieu (le plus souvent... mais pas toujours)
pour info avec la XKey tu peux transformer un ON1-OFF-ON2 en OFF-ON1-ON2 (puis quelle ne voit que le changement d'état de l'inter)
"en revanche, dans ce cas, comment peut-on savoir l'etat de l'interrupt au demarrage ? seul le changement d'état va etre apercu ?"
Pour un bouton poussoir il y a des boutons "au repos" ouverts (OFF) et d'autres "au repos " fermés (ON) ... donc tu tests pour savoir ce que tu as
(certains ont même 3 bornes pour pouvoir etre utilisé soit repos ON, soit repos OFF suivant le cablage que tu choisis)
oui seul le changement d'état va etre percu
Pour un deux positions (fixes ou momentanées) tu fais un petit essai et tu auras vite fait de repérer un inter ouvert et fermé
et au pire si tu n'as pas repéré la position du levier et l'état de l'inter .... il suffira d'inverser le ou les codes claviers dans le programme de la x-Key
pour un 3 position c'est un peu pareil sauf que c'est OFF au milieu (le plus souvent... mais pas toujours)
pour info avec la XKey tu peux transformer un ON1-OFF-ON2 en OFF-ON1-ON2 (puis quelle ne voit que le changement d'état de l'inter)
#15
Merci pour ces précisions... Lorsque je parlais que le changement d'état ne va pas etre aperçu, je me suis mal exprimé, mais je voulais signifier la chose suivante:
Imaginons mon cockpit terminé
heuu bon revenons à la réalité 
.... Lorsque je veux démarrer ma simulation je risque d'avoir un état différent entre OF et mon cockpit réel. Remarque à moi de bien éteindre mon cockpit et de bien dérouler mes checklists
Ce que je n'arrive pas trop a concevoir (mais c'est parceque je n'ai pas encore de cartes...) c'est comment peut-on faire au niveau de la XKEy/cablage ,la différence entre un interrupt à 2 positions fixe et un interrupteur momentané car si je ne m'abuse le cablage physique sera le même non?
Sinon si je résume bien ce que vous m'avez expliqué (et je vous remercie encore pour votre disponibilité Ô combien précieuse...
) :
- on peut utiliser une (voir deux) X-Key pour gérer tous les inputs ( à l'exception de qqes encodeurs) et une carte genre IOCARDS pour gérer les outputs en coopération avec le logiciel FAST.
- Pour les boutons /rotary/switches/interrupt... j'ai lu plusieurs adresses mais si vous aviez des conseils (genre je n'ai pas envie de tout rechanger par la suite ) pour les adresses de bon fournisseurs je suis preneur !!
Votre préférence pour la X-key a l'air tres nette ici... quand je lis le comparatif en debut de topic sur le sujet epinglé (Récap des différentes cartes pour cockpit ) je vois que la USB key fait sensiblement les mêmes choses pour moins cher et sans l'ajout de diodes. Qqun pourrait m'expliquer ce que je ne vois pas ?
Sinon pour finir, je suis surement un peu lourd avec mes questions mais je ne voudrais pas me lancer dans un projet que je ne pourrais pas mener à bout... alors je prefere chercher, lire et poser des questions...
Inshi
Imaginons mon cockpit terminé
heuu bon revenons à la réalité .... Lorsque je veux démarrer ma simulation je risque d'avoir un état différent entre OF et mon cockpit réel. Remarque à moi de bien éteindre mon cockpit et de bien dérouler mes checklists Ce que je n'arrive pas trop a concevoir (mais c'est parceque je n'ai pas encore de cartes...) c'est comment peut-on faire au niveau de la XKEy/cablage ,la différence entre un interrupt à 2 positions fixe et un interrupteur momentané car si je ne m'abuse le cablage physique sera le même non?
Sinon si je résume bien ce que vous m'avez expliqué (et je vous remercie encore pour votre disponibilité Ô combien précieuse...
) : - on peut utiliser une (voir deux) X-Key pour gérer tous les inputs ( à l'exception de qqes encodeurs) et une carte genre IOCARDS pour gérer les outputs en coopération avec le logiciel FAST.
- Pour les boutons /rotary/switches/interrupt... j'ai lu plusieurs adresses mais si vous aviez des conseils (genre je n'ai pas envie de tout rechanger par la suite ) pour les adresses de bon fournisseurs je suis preneur !!
Votre préférence pour la X-key a l'air tres nette ici... quand je lis le comparatif en debut de topic sur le sujet epinglé (Récap des différentes cartes pour cockpit ) je vois que la USB key fait sensiblement les mêmes choses pour moins cher et sans l'ajout de diodes. Qqun pourrait m'expliquer ce que je ne vois pas ?
Sinon pour finir, je suis surement un peu lourd avec mes questions mais je ne voudrais pas me lancer dans un projet que je ne pourrais pas mener à bout... alors je prefere chercher, lire et poser des questions...
Inshi
#16
Si c'est pour openFalcon il n'y aura pas de probleme car dans ce cas tu peux définir une combinaison de touche pour chaque position d'inter... prenons l'exemple du levier du train
sortir le train : Shift G
rentrer le train : alt G
si tu rentre dans le jeu "en vol" (donc train rentré) alors que que précédement tu avais réussi un atterrissage et que ton levier était donc resté en position "Train sortit".... ce n'est pas grave... car rien ne se passe... et si tu veux positionner correctement le levier maintenant... l'ordre donné par la x-key sera
rentrer le train : alt G et comme il est déjà rentré ... rien ne se passe.... fastoch non.... et c'est pareil pour tous les boutons
la x-key ne perçoit que le moment du changement d'état de l'inter.... donc pour un MOM elle perçoit l'instant ou tu presses dessus.... et pour un inter à bascule... elle voit l'instant ou le levier passe d'une position à l'autre... c'est tout.
je ne connais que cette carte dont le nom est : X-keys® Matrix Boards :
http://www.xkeys.com/custom/xkmatrix.php
sortir le train : Shift G
rentrer le train : alt G
si tu rentre dans le jeu "en vol" (donc train rentré) alors que que précédement tu avais réussi un atterrissage et que ton levier était donc resté en position "Train sortit".... ce n'est pas grave... car rien ne se passe... et si tu veux positionner correctement le levier maintenant... l'ordre donné par la x-key sera
rentrer le train : alt G et comme il est déjà rentré ... rien ne se passe.... fastoch non.... et c'est pareil pour tous les boutons
la x-key ne perçoit que le moment du changement d'état de l'inter.... donc pour un MOM elle perçoit l'instant ou tu presses dessus.... et pour un inter à bascule... elle voit l'instant ou le levier passe d'une position à l'autre... c'est tout.
je ne connais que cette carte dont le nom est : X-keys® Matrix Boards :
http://www.xkeys.com/custom/xkmatrix.php
#17
OK c'est plus clair maintenant... en fait, pour reprendre ton exemple, je ne savais pas que l'on pouvait définir pour chaque position d'inter un raccourcis clavier... du coup je voyais "G" pour le train d'où ma confusion.... genre à 500 kts si j'appuie sur G.... remarque j'aurais pu tester mes voyants d'alarmes... 
encore re-re-re-re-re-re-merci Goupil.
Inshi
encore re-re-re-re-re-re-merci Goupil.
Inshi
#18
Bon je vois de plus en plus clair (ou tout du moins je le crois....)
Il rest encore d'autres interrogations sur les soudures. Comment s'appelle la plaque surlaquelle vous soudez vos composants ? est-ce une plaque d'essai ? Et ou peut-on en acheter? je suis aller voir sur le site de go tronic et conrad, mais vu le nombre de reference je ne sais pas trop quoi choisir.
deuxiemement, j'ai lu que lorsque je veux cabler une diode je dois mettre une resistance pour faire chuter la tension.. c'est ca? et comment les choisit-on ?
3/ comment fixe t-on les interrupteurs sur les panneaux pour ne pas qu'ils bougent de trop?
merci
inshi
) Il rest encore d'autres interrogations sur les soudures. Comment s'appelle la plaque surlaquelle vous soudez vos composants ? est-ce une plaque d'essai ? Et ou peut-on en acheter? je suis aller voir sur le site de go tronic et conrad, mais vu le nombre de reference je ne sais pas trop quoi choisir.
deuxiemement, j'ai lu que lorsque je veux cabler une diode je dois mettre une resistance pour faire chuter la tension.. c'est ca? et comment les choisit-on ?
3/ comment fixe t-on les interrupteurs sur les panneaux pour ne pas qu'ils bougent de trop?
merci
inshi
#19
pour moi c'est une plaque de montage (d'un coté tu as une pastille de cuivre indépendante correspondant à chaque trou... pour acrocher la soudure)
pas besoin de résistance avec la X-keys® Matrix Boards (c'est alimenté par le cable USB) (par contre il faut bien une diode.... efin une par circuit... soit 128 diodes)
pour les inters... ça dépends de quel type d'inters tu parles... (désolé mais la question est pas très précise)
pas besoin de résistance avec la X-keys® Matrix Boards (c'est alimenté par le cable USB) (par contre il faut bien une diode.... efin une par circuit... soit 128 diodes)
pour les inters... ça dépends de quel type d'inters tu parles... (désolé mais la question est pas très précise)