[Video] Tutorial Crank

Message par **Indep Surfer** » mer. juil. 23, 2008 9:22 pm

Excellent tuto merci.

Message par **HubMan** » jeu. juil. 24, 2008 11:05 am

Superbe mitor !

Très beau boulot : didactique, limpide et qui se regarde avec beaucoup de plaisir

Le fond et la forme ! Enorme !

Hub.

PS : Lockon ne modélise par le filtrage doppler en look up, mais si on avait été dans un monde parfait en présence de trop de bruit (gros paquets de chaff) il devrait s'activer et donc rendre le beam possible quand même, encore une petite limite de notre simu favori...

Message par **yomule** » jeu. juil. 24, 2008 5:56 pm

+1 Très bon travail et très bien expliqué. Des vidéos comme celle ci on en redemande

Message par **mitor74** » ven. juil. 25, 2008 2:45 pm

HubMan a écrit :
PS : Lockon ne modélise par le filtrage doppler en look up, mais si on avait été dans un monde parfait en présence de trop de bruit (gros paquets de chaff) il devrait s'activer et donc rendre le beam possible quand même, encore une petite limite de notre simu favori...

Roger that!

;)

Message par **choch** » sam. juil. 26, 2008 4:07 pm

Il est super ce tutoriel.
C'est à la fois énorme pour les explications et simple.

Message par **the_iule** » sam. juil. 26, 2008 5:00 pm

génial à consommer sans modération.Super boulot Mitor 74

Message par **Skippi** » dim. juil. 27, 2008 11:49 pm

merci bien mitor

:yes:

Message par **Ekran** » lun. juil. 28, 2008 7:52 am

Je viens de le regarder et c'est tout simplement sublime ce tutorial. Moi je dis ENCORE ! ENCORE !

Et les supports pour les explications sont excellent !

Message par **Alfa-84-** » lun. juil. 28, 2008 8:07 am

+1 excellent:yes:

Message par **firstdate** » lun. juil. 28, 2008 11:20 am

Extra !

J'adore la façon dont tu nous explique le crank d'une manière simple et clair.
Un grand Merci !
++

Message par **OBT~Psycho** » mar. juil. 29, 2008 11:52 am

étant pilote sur Il-2 mais étant passé par Lock-on (certains diront sans grands résultats, mais c'est des jaloux...

) j'ai téléchargé la vidéo pour avoir une idée de ce qui se fait "de notre temps". et c'est là qu'on voit tout le conflit entre les générations. là où il est primordial de se retrouver sous sa cible après un tir, j'aurais fait exactement l'inverse. pas d'altitude en WWII = mort certaine.
mais bon, d'un autre côté, shooter une cible à 18 nautiques, même avec des roquettes air-air...ben ça reste tendu!
en tout cas, superbe vidéo, très bien expliquée, et avec débrief à la fin, merveilleux. t'es sur que tu veux pas passé du coté des ventilateurs et en faire quelques-unes

Message par **mitor74** » mar. juil. 29, 2008 3:54 pm

Psychopoak02 a écrit :étant pilote sur Il-2 mais étant passé par Lock-on (certains diront sans grands résultats, mais c'est des jaloux...) j'ai téléchargé la vidéo pour avoir une idée de ce qui se fait "de notre temps". et c'est là qu'on voit tout le conflit entre les générations. là où il est primordial de se retrouver sous sa cible après un tir, j'aurais fait exactement l'inverse. pas d'altitude en WWII = mort certaine.
mais bon, d'un autre côté, shooter une cible à 18 nautiques, même avec des roquettes air-air...ben ça reste tendu!
en tout cas, superbe vidéo, très bien expliquée, et avec débrief à la fin, merveilleux. t'es sur que tu veux pas passé du coté des ventilateurs et en faire quelques-unes

Salut,

Les règles du combat en BVR (au delà de la portée visuelle) sont en fait définies par les capacités des radars, des missiles, des leurres, de la guerre-élec, etc...bref, tout sauf les performances de l'avion! A la limite un DR400 capable de faire du BVR aurait ses chances face un chasseur MACH II qui ne pourrait pas en faire...

Tout çà pour dire que les bonnes vieilles recettes valables avec des warbirds sont encore d'actualité avec des jets modernes à partir de moment ou on se bat en CAC (combat rapproché)... Savoir conserver son énergie (par l'altitude notamment) reste primordiale même si l'apparition d'appareils ayant des rapports poussée/poids ahurrissants et aidés par la poussée vectorielle (F-22 notamment) a tendance à bousculer un peu les habitudes...

Message par **Galiman** » jeu. juil. 31, 2008 4:01 pm

Grand grand respect pour se travail fort apprécié des bleus comme moi et de tous assurément !

Encore...

Galiman (Je peux pas changer mon pseudo !)

Message par **fevton** » jeu. juil. 31, 2008 5:59 pm

Niebla a écrit :Galiman (Je peux pas changer mon pseudo !)

à oui déjà connue ça , c'est bête!!:sweatdrop

Message par **jojo** » jeu. juil. 31, 2008 10:41 pm

Très bonne vidéo.

Mais pourquoi tu dis que le AIM-7 a une portée supérieure à l'AIM-120?

C'est constaté dans LO? Parceque je pense qu'en vrai l'AMRAAM a plus d'allonge.

Message par **lothamroth** » ven. août 01, 2008 11:45 am

Waa, je m'en lasse pas, je me la garde, regarde et re-regarde encore et tjs sans me lasser

vraiment chapeau bas

En revanche, j'imagine que ce n'est valable que pour le F-15 avec un sparrow ou un amraam. Or, je me demande : " qu'en est-il dans l'ADA-Mod? " car j'ai la sensation que le EM est plus performant tiré en dessous de la cible en BVR (En lock up si g bien compris... la cible est au dessus du Mirage). Je m'explique, si je grimpe trop je perds mon lockon genre cible à 2000 moi entre 5 et 9000. En revanche, si je retrouve mon target sur le radar, je shoot, je crank et ça fonctionne bien. Toutefois, en restant TBA j'ai l'impression que je peux tirer plus tôt, d'ailleurs c'est ce qu'indique le HUD qui me dit de descendre encore alors que je suis à 15m du sol. En outre, la performance du missile ne semble pas altérée car il touche plus souvent sa cible que tiré à moyenne ou haute altitude...

Alors docteur, c'est normal ? C'est grave ? je suis bon pour l'asile car mes perceptions sur Lo sont fortement contraires à tout ce qui a été constaté par de vrais simmers ? PI, tant que j'yt suis, personne qui touche grave ne voudrai se coller sur un tuto video BVR en Mirage/Mig ? je l'aurai bien fait, mais si c pour dire des con***** se serait doomage

Message par **mitor74** » ven. août 01, 2008 11:59 am

jojo a écrit :Très bonne vidéo.

Mais pourquoi tu dis que le AIM-7 a une portée supérieure à l'AIM-120?

C'est constaté dans LO? Parceque je pense qu'en vrai l'AMRAAM a plus d'allonge.

Salut,

Oui, c'est constaté dans Lockon comme IRL, le Sparrow a une plus longue allonge que l'AMRAAM (selon les chiffres annoncés çà va quant même jusqu'à 20 km de différence en faveur de l'AIM-7...)

En revanche, j'imagine que ce n'est valable que pour le F-15 avec un sparrow ou un amraam.

Salut Lothamroth,
Non, c'est une règle universelle et valable quel que soit le tireur, pour tout missile à guidage radar.

Or, je me demande : " qu'en est-il dans l'ADA-Mod? " car j'ai la sensation que le EM est plus performant tiré en dessous de la cible en BVR (En lock up si g bien compris... la cible est au dessus du Mirage). Je m'explique, si je grimpe trop je perds mon lockon genre cible à 2000 moi entre 5 et 9000. En revanche, si je retrouve mon target sur le radar, je shoot, je crank et ça fonctionne bien. Toutefois, en restant TBA j'ai l'impression que je peux tirer plus tôt, d'ailleurs c'est ce qu'indique le HUD qui me dit de descendre encore alors que je suis à 15m du sol. En outre, la performance du missile ne semble pas altérée car il touche plus souvent sa cible que tiré à moyenne ou haute altitude...

Alors, tout d'abord je ne pense pas que l'ADA Mod puisse changer le comportement des missiles, donc çà devrait fonctionner de la même manière.
Quant tu dis que le EM est plus performant tiré en loock up, c'est vrai pour deux raisons:
-Ton accrochage est meilleur et ton target ne peut pas te beamer
-Ton missile va conserver plus longtemps sa vitesse en montant qu'en descendant (à cause des frottements moindres en air raréfié...)

Par contre en TBA il est impossible que tu obtiennes une autorisation de tir meilleure qu'en HA, et ce quelle que soit l'altitude de ton target, car ton calculateur ne tient pas compte de l'altitude de la cible (ce qui est une erreur...) mais tes missiles vont doubler leur portée pour un gain d'altitude de l'ordre de 10000m!
La difficulté tient sans doute plus à maintenir le verrouillage sur une cible très basse...
Tu peux facilement faire l'expérience en commençant un vol en TBA puis en prenant de l'altitude, tu verras ta LA augmenter en conséquence, sans que ta cible est modifiée son plan de vol...

Si ton missile touche plus souvent ta cible c'est sans doute parce que en tirant plus bas, tu tires surtout beaucoup plus prêt et de ce fait tu lui laisses moins de temps pour contrer tes missiles. D'autre part dans la vidéo je montre un tir en portée max, la probabilité de toucher à cette portée est plus faible que si on attend au moins 80% de la portée max contre une cible manoeuvrante...Mais avec un tir précoce on force malgré tout l'autre à réagir, voire à passer défensif!...

Alors docteur, c'est normal ? C'est grave ? je suis bon pour l'asile car mes perceptions sur Lo sont fortement contraires à tout ce qui a été constaté par de vrais simmers ? PI, tant que j'yt suis, personne qui touche grave ne voudrai se coller sur un tuto video BVR en Mirage/Mig ? je l'aurai bien fait, mais si c pour dire des con***** se serait doomage

Je ne serais trop te conseiller de relire à tête reposée l'excellent thread sur le BVR scotché sur le site et dans lequel interviennent entre autres HubMan et MajorBug...
http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=122135

A+

Message par **lothamroth** » ven. août 01, 2008 2:01 pm

Merci pour tes lumières qui ont éclairé ma lanterne éteinte

J'ai effectivement lu et relu ce thread

, le manuel de LO plusieurs fois et même quelques passage de Robert Shaw (sur le conseil avisé de MajorBug) et meme le thread avec tes acmi de combat VS MajorBug... reste que tout ça sans une magnifique video in situagrémenté des commentaires qui vont comme tu nous as fait est un peu moins parlant, enfin, au moins pour moi.

Encore merci pour ta réponse, c super cool

Message par **ATLANTIC** » ven. août 01, 2008 11:23 pm

Excellent travail. Merci "Mitor" .J'ai cru discerner dans l'expression les caractéristiques d'un "grand et vrai pro." Marin ou Aviateur.

Message par **Azrayen** » ven. août 01, 2008 11:47 pm

ATLANTIC a écrit :Marin ou Aviateur.

Hé hé, manque un choix

Message par **CrazyFry** » sam. août 02, 2008 10:54 am

Grand merci, j'étais un gros pigeon maintenant je suis passé au stade de mouette moyenne mais le chemin est encore long pour devenir un aigle au cerfs aiguisé, je n'ai jamais tout bien compris au crank sur les posts mais la vidéo est tellement bien faite que je pense avoir bien assimilé la manœuvre.
Sympa le break en fin de vidéo.
Est-ce que d'autre tutoriel dans le même style sont prévu?

Message par **mitor74** » sam. août 02, 2008 11:00 am

CrazyFry a écrit : Est-ce que d'autre tutoriel dans le même style sont prévu?

C'est pas exclu, mais je prépare une autre video "classique"...

Message par **lothamroth** » sam. août 02, 2008 11:58 am

mitor74 a écrit :C'est pas exclu, mais je prépare une autre video "classique"...

Coooooool

:Jumpy::Jumpy::Jumpy::Jumpy:

Message par **firstdate** » dim. août 03, 2008 11:04 am

Petite question:

Tu as dit dans ton tuto que l'AIM-7 avait une portée plus longue que celle de l'AIM-120.
Pourtant quand je fais du BVR j'ai l'autorisation de tir de l'Amraam bien avant celle du Sparrow.....

Peux-tu m'expliquer stp ?
++

Message par **Flaps** » dim. août 03, 2008 11:44 am

A même altitude?