La Suisse : appel pour un nouveau chasseur

[Oxitom]

Le probleme avec les moteurs des fa18 suisses en ce moment c'est qu'ils ont été modifiés par les suisses pour gagner quelques% de poussée sans PC et que a cause de ça ils ont été refusé de maintenance par le constructeur des f404. Bref les Suisses se retrouvent seul pour gérer ça. Alors c'est peut etre de ce coté là que ça coince et pas du moteur d'origine en lui même.

Maintenant est ce que ce paramètre sera bien pris en compte, c'est à voir, mais il se peut que le doute reste suffisament fort pour que ça joue contre le monomoteur.

Les moteurs ont été modifiés par les suisses pour limiter les nuisances sonores aux abords des aerodromes qui comme on le sait sont pratiquement tous très proches de village ou a moins de 300m d'habitations. Bref on comprend encore l'interêt d'avoir un avion qui pousse tout de suite sans PC.

[Merlin (FZG_Immel)]

font quand mm chier les riverains.. ils achète les terrains "appachère" et après ils se plaignent des nuissances sonores.. c'est pareil pour les stands de tir...

[eutoposWildcat]

Une consolation: les gens qui se plaignent après coup que la base aérienne est trop bruyante, mais ne se plaignaient guère auparavant que les maisons de leur lotissement n'étaient vraiment pas chères, c'est pareil en France...

[YSony]

Le super Hornet je pense que c'est exclu du fait de sa taille. Aucune de nos infrastructures n'est adaptée à cet appareil, du coup ça engendrerait des coûts ultérieurs que personne n'accepterait je pense.

selon moi, la meilleure solution serait de trouver des Hornets d'occasion en bon étât.. mais ce n'est pas facile.

Et pourquoi-pas acheter des Ching-Kuo ?

[eutoposWildcat]

Pour deux raisons, déjà, à mon avis: l'avion n'est plus produit, a priori, et qui plus est le Gripen est plus performant, dans la même catégorie.
En outre, reste à savoir s'il est exportable, ce n'est pas certain.

[YSony]

Oui, mais d'occaz ils sont peut-être plus récents et en bon état.

Enfin bon, ma remarque était pas vraiment sérieuse...

[bpao]

[quote="YSony"]Oui, mais d'occaz ils sont peut-&#234]

en fait les f/A-18 suisse, sont pas construit comme les autres C/D... il y a plein de renfort sur la structure.. et je pense qu'il sont mieux assembler/réviser que la plus paert des autres F/A..

il est probable que la Finlande (ben vi, encore ..) a des hornets au même niveau.

je crosi que les dernier produits sont les D+ vendu en Malaisie.

++

[wotano jb]

Le probleme avec les moteurs des fa18 suisses en ce moment c'est qu'ils ont été modifiés par les suisses pour gagner quelques% de poussée sans PC et que a cause de ça ils ont été refusé de maintenance par le constructeur des f404. Bref les Suisses se retrouvent seul pour gérer ça. Alors c'est peut etre de ce coté là que ça coince et pas du moteur d'origine en lui même.
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Houuu les vilains ils ont mis un kit sur le moteur, et maintenant il est plus homologué !!!!!

Dsl c le motard qui ressors

[K-lu]

Pour répondre a une des toutes premières questions, nos pilotes volents tous sur hornet, exepté les miliciens, qui ne font pas assé d'heures de vol par année.
Autres infos, jusqu'a la volée 04, tous les futures pilotes de chasse passaient par le tiger (remplacé par le PC 21 depuis la vollée 04), donc ils savent tous voler sur tiger actuelement.

Pour préciser se que je dis juste en dessu, quand je parle de vollée 04, c'est les gars qui ont débuté leur école de pilote en 2004 et vont passé cet été (c'étais prévu en avril, mais y'a quelques retard de livraison) sur le tout nouveau PC-21.

Si sa vous intéresse, voilat le blog d'un de mes amis, engagé justement en 2004 (ils étaient 7, 4 jet, 3 helico): http://www.aerodrome-gruyere.ch/blogs/alain

[Black Wolf]

Aux dernières infos Boeing s'est retiré de la course...

D'après leur porte parole, les exigences de la Suisse concernant un nouveau jet sont assez simples. Par exemple la Suisse ne demande pas le radar du nouveau Superhornet. Boeing est d'ailleurs d'avis que le Super Hornet est trop poussé par rapport aux besoins de la suisse. On ne connait pas les raisons exactes du retrait de Boeing de cet appel d'offre.

Cependant la Suisse continuera de travailler avec Boeing sur la modernisation des avions actuels. Pour ce qui est de nos futurs avions il ne reste donc plus qu'EADS, Gripen International et Dassault dans la course (du moins dans ceux à qui la suisse à fait un appel d'offre).

Wait & see

Source : le 20 minutes suisse

[Merlin (FZG_Immel)]

l'info a déjà 3 semaines sur les journaux suisse allemands ! sont trop fort ces romands.

[PiF]

Si Gripen International et EADS se retire c'est tout bénef pour nous...

[firag]

est ce que l'aviation suisse a pris part dans un conflit récent (10 à 20 ans max) ?
bon en fait je voulais savoir à quoi servait l'armée de l'air suisse ?. j'ai trouvé ses effectifs en 99 : 101 F5, 29 mirage III-S, 21 F18 et 16 Mirage III-RS (renault sport a modifié quelque chose sur ces mirage ?)
je n'ai pas trouvé d'effectifs plus récents. j'ai vu un article sur internet qui parlait de "super aéroclub de luxe". qu'en pensez-vous ?

[Merlin (FZG_Immel)]

ton ignorance en matière d'aeronautique suisse est amplement excusable, du fait de notre grande discretion militaire.



Nos F/A-18C/D (Dlink, AIM-120B, AIM-9X, JHCMS) sont au nombre de 33, et les F-5E en fin de carrière.. Aucun de nos mirages n'est encore dans les effectifs..

Super aeroclub de luxe ?. C?est une façon de voir les choses..

[Duderino27]

Franchement, j'ai jamais vu l'interet (autre que politique) pour la suisse d'acheter des F18 pour couvrir un aussi petit territoire avec des missions de défense aérienne.... c'est comme de mettre des lamborghinis de police sur le périph parisien....

A part le monomoteur, le gripen (voir le nouveau gripen "extented") ou un 2000-5 ferait a mon avis le meilleur compromis qualité/prix/utilité... je vois aucun autre avions faire l'affaire. Et si il ont si peur de perdre leur avions, pourquoi Dassault néquipe des 2000-5 de parachute? ca en ferait des 2000-SP -Suisse avec Parachute

[Valkyrie]

Bah ils sont peu nombreux leurs hornet pour 40000km² ca va!!

la belgique avait commandé plus ou moins 140 F-16 pour juste 30000km²

[Ric]

La Belgique est un pays plat membre de l'OTAN, dans les années 80 ça compte^^

[Black Wolf]

ben faut dire que vu les évènements organisés en suisse (G8, eurofoot etc..) la police aérienne est quand même une composante relativement utile pour assurer la défense de nos hôtes. Et toute personne ayant fait l'armée en suisse te dira qu'il y a des tonnes de dépenses inutiles à réduire avant de s'attaquer à l'aviation.

Autant je suis d'accord qu'un équipement disproportionné à nos besoins serait une connerie énorme (des rafales, superhornet ou autres avions multirôles de dernière génération p.ex ), autant je suis convaincu de la nécessité d'avoir un équipement suffisant pour assurer la défense de l'espace aérien. Après bien-sûr vu le nombre de pays bien équipés que l'on à autour il est vrai qu'on pourrait très bien se débrouiller en passant des accords avec eux pour les évènements importants, après c'est sûr que si on veut être indépendant et respecter le principe de neutralité chère à la suisse c'est une autre histoire.

[jojo]

des rafales, superhornet ou autres avions multirôles de dernière génération p.ex

Tu veux acheter quoi alors: des F-106? Sans blague même le Gripen est multirôles.

Pour Duderino27: le 2000-5 n'est plus fabriqué, il a été retiré de l'appel d'offre en Inde il y a...ouf longtemps!

[Valkyrie]

Black wolf pense aux chasseurs lourd a mon avis (rafale, typhoon et superhornet )

[eutoposWildcat]

Après bien-sûr vu le nombre de pays bien équipés que l'on à autour il est vrai qu'on pourrait très bien se débrouiller en passant des accords avec eux pour les évènements importants, après c'est sûr que si on veut être indépendant et respecter le principe de neutralité chère à la suisse c'est une autre histoire.

Et puis, de toutes façons, si tous les pays d'Europe décident identiquement de laisser la protection de leur espace aérien aux autres, ça va devenir compliqué.
Quoi qu'il en soit, avoir une armée, ça permet de se battre, mais ça permet aussi, surtout, de n'avoir pas à se battre, justement, pour répondre à la question de Firag.
Les grands et costauds, dans la cour de récré, ils n'ont jamais à se battre puisque personne ne vient les faire suer. C'est le principe, en somme.

[Ric]

Black wolf pense aux chasseurs lourd a mon avis (rafale, typhoon et superhornet )

Question chasseur lourd le Rafale, même s'il fait mal, a le bonus d'être compact et opérable sur très courtes pistes (chasseur embarqué), ce qui reprend le principe du hornet.
Le superbug lui est un monstre niveau dimensions.

[*Aquila*]

Tu veux acheter quoi alors: des F-106? Sans blague même le Gripen est multirôles.

Pour info, les Hornet suisses ne sont pas exploités comme ceux de l'USN, de l'USMC, Ejercito del Aire, etc. Si mes souvenirs sont bons, les pods laser sont employés pour la reconnaissance à vue des contacts aériens et les Hornet ne font que du air-air. En tout cas c'était comme ça il y a peu, et je ne suis pas sûr que ça ait changé. Acheter du Gripen pour le consacrer au Air-Air me semble plus raisonnable que de faire la même chose pour du Rafale ou du Typhoon, dont le prix et le coût d'exploitation resteront pharaoniques quoi qu'on en fasse. Reste à savoir si les militaires helvètes verront un inconvénient à ce que leurs chasseurs soient monoréacteurs.

[Black Wolf]

Tu veux acheter quoi alors: des F-106? Sans blague même le Gripen est multirôles.

Pour Duderino27: le 2000-5 n'est plus fabriqué, il a été retiré de l'appel d'offre en Inde il y a...ouf longtemps!

Et nos F/A-18 actuels aussi le sont même si on ne s'en sert pas, je sais bien.

Valkyrie à bien compris ce que je voulais dire, acheter p.ex un rafale pour faire que de la police aérienne c'est peut être un peu "too much" (pour l'air sol en suisse on se contente des passes canon). A moins qu'on nous propose une version "light" de l'avion. A mon avis la solution la "meilleure", d'un point de vue purement pratique, aurait été de compléter notre parc avec d'autres F/A-18. On a pas besoin de plus (à nouveau à mon avis, je suis pas dans le secret des "stratèges" de l'armée suisse ) et ça éviterait pas mal de contraintes au niveau de l'entretient de plusieurs types d'avions différents, plusieurs types d'armement etc..

Enfin bon si la suisse investit pour moderniser ses F/A-18, achète des aim9x etc.. je doute que ça soit pour prendre un avion non compatible avec les armements et équipements actuels. Du coup je verrai mal Dassault arriver à proposer à prix raisonnable un Rafale "allégé" 100% opérationnel avec l'armement US

[Merlin (FZG_Immel)]

De source sûre, le prochain avions des forces aériennes devrait être consacré à la DA car il le ferait encore mieux que le F/A-18 (que ce soit Gripen, Tiffie ou Rafou), alors que le Hornet reprendrait probablement des missions AS que nous avions abandonnés depuis quelques années, fautes d'aeronefs suffisants pour tout faire.