Missiles radar réel

[greg765]

Je viens de penser à un truc:les missiles radar tirés contre un hélico,vu qu'en général ce sont des doppler,ils font le tri entre le sol et ce qui vloe.Donc dans BS si on atterit,bah plus de missile radar non?
Vous me direz y'a pas besoin d'atterir,suffit de maitriser le vol tactique mais là ça me réjouis!

[Azrayen]

Heu, t'as intérêt à arrêter le rotor, alors (et viiiiiiiiteeeuuuhhh).

Un disque rotor, c'est très zouli pour un radar.

[Flaps]

un helico doit pas avoir une grosse signature non?

[greg765]

A oué merde le rotor...!
BS sera il si réaliste?

[eutoposWildcat]

Cependant, même un radar doppler a de grandes difficultés à distinguer les objets qui se trouvent vraiment très proches du sol. Pour ce qui est de savoir si un radar embarqué "classique" voit les hélicoptères même très proches du sol aisément, il faudrait avoir l'avis de quelqu'un de la partie, s'il peut répondre. Je ne suis pas certain que la détection soit réellement quelque chose d'évident .

Bon, reste qu'à mon sens un hélicoptère qui cesse ainsi de se mouvoir en se posant fait surtout une belle cible, pourvu que la visibilité soit pas trop mauvaise.

[Booz]

N'oublions pas que les pales sont en composites...

En revanche, pour peu que les aubes de compresseur ou de turbines soient pas masquées par des conduits absorbants (et non métalliques), la SER doit en prendre un coup sous certains aspects.

[mitor74]

Il semblerait effectivement que les missiles à guidage radar ne soient pas très efficaces contre des hélicos à cause effectivement de problèmes d'accrochage liés au disque rotor (la détection a lieu bien plus tard et l'accrochage n'est pas facile à garder).
De ce fait les fox-2 seraient à privilégier (ce qui n'empêche pas que eux aussi peuvent être leurrés, d'autant plus qu'un hélico peut tourner sur lui même et présenter une signature IR extrêmement réduite en quelques secondes)
Cependant comme dit par Wildcat un hélico qui "ne bougerait plus" ferait une très belle cible pour une passe canon!...

La technique d'un hélico pris à partie par un chasseur (en voltac bien sûr) c'est TOUJOURS de virer vers lui pour:
1) l'obliger à augmenter son piqué lors d'une passe canon jusqu'à éventuellement le forcer à l'overshoot.
2) diminuer sa signature IR et voir venir les coups
3) compliquer la tâche du chasseur en augmentant la vitesse de rapprochement.

Un hélico bien drivé peut "relativement" facilement mettre en échec les passes canon d'un chasseur rapide si le terrain permet également de se servir de "masques"

[Flaps]

quel est l'aspec le mieux pour diminuer la signature IR?

[Azrayen]

J'ai comme l'impression que la réponse est dans les explications de Mitor juste au dessus

[Flaps]

bah il dit qu'il peut tourner sur lui meme...donc l'helico de dos une faible signature c'est ca?

[Black Wolf]

La technique d'un h&#233]
2) diminuer sa signature IR et voir venir les coups
[...]

L'inverse donc

De dos t'as le flux d'air des turbines... un vrai paradis pour un capteur IR

[mitor74]

bah il dit qu'il peut tourner sur lui meme...donc l'helico de dos une faible signature c'est ca?

Salut Flaps,

D'une manière générale, le rayonnement IR d'un aéronef en mouvement est toujours plus important vers l'arrière (d'ou les premiers Fox-2 capables seulement de tir "secteur arrière"). C'est vrai également pour les hélicos. Cependant les hélicos d'attaque sont maintenant équipés de dilueurs/déviateurs de jet qui comme leur nom l'indique renvoient les gaz chauds vers le rotor, ce qui diminue rapidement la chaleur: L'accrochage d'un Fox-2 est donc également plus tardif que pour un avion.

De face, un hélico en translation, tout comme un avion, présente donc une signature IR plus faible, d'où l'importance de faire face au chasseur, puisque sauf si le terrain permet de se cacher rapidement, il ne peut espérer son salut dans la fuite...

Lorsque je dis qu'un hélico peut tourner sur lui-même, c'est bien sûr vrai en stationnaire, mais çà l'est également en translation, moins rapidement bien sûr, sauf pour le Ka-50 qui grâce à son rotor contra-rotatif peut se retourner sans changer de trajectoire (mais c'est une autre histoire...)

[Flaps]

ok merci

[murgol]

si tu te retrouve face à un systeme d'arme avec un pointage manuel avec une voie missile la tu l'as dans le BA-BA

ex : systeme d'arme Roland eads

[mitor74]

si tu te retrouve face à un systeme d'arme avec un pointage manuel avec une voie missile la tu l'as dans le BA-BA

ex : systeme d'arme Roland eads

D'où l'intérêt si ce n'est la nécessité de se balader au raz des pâquerettes pour ne pas se faire voir/détecter...

[Ghostrider]

faut ouvrir les deux portes cargo latérales
Avec un peu de chance le missile va passer a travers..
bah si je l ai vu dans un james bons !!!!!!!!

[Booz]

Sinon, les hélicoptères peuvent quand même avoir un mouvement de lacet prononcé avec peu d'influence sur la trajectoire, il y a certes une vitesse limite dépendant de critères aérodynamiques (surface de la dérive, bras de levier et couple développable en lacet), mais sur de petits hélicos civils biplace, c'est faisable jusqu'à environ 50kts.

[Flaps]

et en parlant de missiles...on a quoi a notre dispo pour eviter un missile IR par exemple (a terrain decouver) ?

[Marc"Phoenix"]

Sur le Ka-50 ?

Des Flares certainement http://www.digitalcombatsimulator.com/i ... lt&lang=en

Je cite:

" Countermeasures Equipment: The countermeasures dispensers are located on the wing tips.

For the programming of countermeasure dispensers, the UV-26 control panel is used. Depending on the type of threat, the pilot can set the appropriate dispenser program for expending chaff and/or flares. The pilot can determine the number of flares to dispense in the volley, the time between each flare, and the time between volleys. Using the control panel it is possible to select with dispenser to use (left or right) and when to start or stop the dispensing program."

Trad via babelfish:

L'équipement de contre-mesures les distributeurs de contre-mesures sont situés sur les saumons. Pour la programmation des distributeurs de contre-mesures, le panneau de commande UV-26 est employé. Selon le type de menace, le pilote peut placer le programme approprié de distributeur pour dispenser des paillettes et/ou des fusées. Le pilote peut déterminer le nombre de fusées dans la décharge, le temps entre chaque fusée, et le temps entre les décharges. En utilisant le panneau de commande il est possible de choisir avec le distributeur pour employer (gauche ou droit) et quand commencer ou arrêter le programme de distribution.

[Flaps]

ok pour les flares ,mais je veux parler des manoeuvres.

[Marc"Phoenix"]

Ouppssss :biggrin:

J'sais pas si tu faire grand choses dans ce cas là, a part laché des flares a donf(au bon moment) : une/des manoeuvres brusques et prié
Contre un missile un helico est très vulnerable (pas de vitesse) sa seule chance c'est sa versatilite/manoeuvrabilité si tu as vu le depart missile....et encore si pas trop près

[luckyHendrix]

Pour ce qui est de maneuvres anti-missile ont peu voir dans la video project .50 l'hélico faisant une sorte de toneau bariqué pour évité un missile . ( vers 3'35'' )

[Flaps]

oui j'ai bien vu cette manœuvre mais ça me semble un peu dur si t'es vraiment bas

[mitor74]

[quote="Flaps"]oui j'ai bien vu cette manœuvre mais ça me semble un peu dur si t'es vraiment bas ] C'est clair...

[squezzer]

En ce qui concerne le reperage: il me semble que les radars suppriment tous les echos qui sont en dessous d'une vitesse-seuil par rapport au sol (dans les 150 km/h, il me semble). Un hélico en translation, a vitesse inferieure de ce seuil et proche du sol (quelques metres) na de grande cha,ce de ne pas etre reperé.

Ensuite, les missiles sont en général équipé d'une fusée de proximitée. Elle provoque la détonation lorsque le sol est detecté, reste à savoir à quelle distance (je dirais entre 10 et 20 metres, car au dela, la fusée de proximité déclencherait l'explosion trop tot pour que le missile puisse causer des degats dans un engagement classique)

Bref, en hélico, il faut rester collé au relief et utiliser tous les masques possibles (relief, immeuble, arbre...) et je pense qu'on a de bonne chance d'en sortir vivant.