M4000 au Bourget, 1987...
M4000 au Bourget, 1987...
#1Présentation solo du Mirage 4000 au Bourget en 1987...
J'ai retrouvé cette prise vidéo sur mon ordi et je me suis dis qu'elle manquait un peu "d'ambiance"...
Alors j'ai réattaqué un peu Magix :
http://www.dailymotion.com/VFAClo/video/7073091
J'ai tout de même un léger inconvéniant dans la vidéo, c'est que je ne sais même pas qui est le cameraman mais je le remercie beaucoup pour ce petit bout de film !
J'ai retrouvé cette prise vidéo sur mon ordi et je me suis dis qu'elle manquait un peu "d'ambiance"...
Alors j'ai réattaqué un peu Magix :
http://www.dailymotion.com/VFAClo/video/7073091
J'ai tout de même un léger inconvéniant dans la vidéo, c'est que je ne sais même pas qui est le cameraman mais je le remercie beaucoup pour ce petit bout de film !
*NNGC1-Clo
#2
Vache, ça fout un coup de vieux, pas tellement a moi, mais avec la presentation pataude du 4000, on le sens lourd. Il a certes des maquettes de missiles sous les ailes mais a comparer avec les présentations actuelles et même au rafale, on sent le gouffre. Heureusement qu'il n'as pas survécu jusque dans les années 90, les avions russes l'auraient tué.
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#4
ah le méchant
alors pour info il était sous motorisé car il à été développé sous fond propre par d'assault (deux moteurs de mirage 2000 M53) et il avait des capacités d'emport et radar bien plus importantes qu'un 2000.
et c'est aussi le premier avion qui avait du pétrole dans la dérive (il avait une autonomie bien supérieur à un 2000) et les deux moteurs offres une sécurité supplémentaire au pilote.
mais malheureusement l'armée n'avait pas les moyens pour acheter ce bijou car elle avait déjà lancée le programme du 2000......
mais c'est vrai que sur la vidéo il est un peu lourds..... mais il fait des passages lent impressionnant pour sa taille....
alors pour info il était sous motorisé car il à été développé sous fond propre par d'assault (deux moteurs de mirage 2000 M53) et il avait des capacités d'emport et radar bien plus importantes qu'un 2000.
et c'est aussi le premier avion qui avait du pétrole dans la dérive (il avait une autonomie bien supérieur à un 2000) et les deux moteurs offres une sécurité supplémentaire au pilote.
mais malheureusement l'armée n'avait pas les moyens pour acheter ce bijou car elle avait déjà lancée le programme du 2000......
mais c'est vrai que sur la vidéo il est un peu lourds..... mais il fait des passages lent impressionnant pour sa taille....
Atterrissage de colonel : atterrissage de quiche molle en plusieurs rebondissements. Les pilotes ont la fâcheuse habitude de se moquer de leurs supérieurs, qui, dit-on, se poseraient comme des veaux plus leur grade est élevé...
#6
http://www.avions-militaires.net/fiches/mirage-4000.php
http://www.dassault-aviation.com/fr/pas ... -4000.html
c'est écrit dans le deuxième lien
bon après c'est peu être le fait que c'est du carbone qui fait qu'il dise que c'est le premier
http://www.dassault-aviation.com/fr/pas ... -4000.html
c'est écrit dans le deuxième lien
Le Mirage 4000 est le premier avion au monde à avoir une dérive à revêtement en composite de carbone contenant du pétrole
bon après c'est peu être le fait que c'est du carbone qui fait qu'il dise que c'est le premier
Atterrissage de colonel : atterrissage de quiche molle en plusieurs rebondissements. Les pilotes ont la fâcheuse habitude de se moquer de leurs supérieurs, qui, dit-on, se poseraient comme des veaux plus leur grade est élevé...
#7
moi je comprends que c'est le premier qui a une dérive composite DE CARBONE à avoir du carburant... pas le premier avion à avoir du carburant dans la dérive...
bon je me trompe peut etre.... mais la j'ai un doute...
bon je me trompe peut etre.... mais la j'ai un doute...
#8
En effet, je ne le vois pas plus empoté que les autres chasseurs de sa catégorie de poids, russes y compris, sauf bien sûr ceux à poussée vectorielle.Alain-James a écrit :Rho t'es vache!
Je trouve au contraire qu'il se démerde bien pour un lourdaud!
Blog: Kurultay.fr
#9
Oui mais bon il lui manque pas mal de systeme la non? ca doit rajouter pas mal de poids au produits final!!
N'en peche c'est l'avion dassault qui a le plus de gueule selon moi
N'en peche c'est l'avion dassault qui a le plus de gueule selon moi
i5 750 @ 3.6ghz ; 2x Ati 5770hd; win7 64bits
#10
ah les bonnes paroles
il avait un rapport poid puissance suppérieur à 1 avec 10T de poussé.... (imaginer le avec des moteurs plus gros)
c'est déjà pas mal pour un proto
il avait un rapport poid puissance suppérieur à 1 avec 10T de poussé.... (imaginer le avec des moteurs plus gros)
Dès son sixième vol, l’appareil franchit Mach 2 ce qui est exceptionnel. Il confirme les prévisions en pouvant atteindre 50 000 pieds et Mach 2 en 3 mn 50 s.
c'est déjà pas mal pour un proto
Atterrissage de colonel : atterrissage de quiche molle en plusieurs rebondissements. Les pilotes ont la fâcheuse habitude de se moquer de leurs supérieurs, qui, dit-on, se poseraient comme des veaux plus leur grade est élevé...
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- Mécano au sol
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#11
je pense que Jean Marie Saget, son pilote d'essai, n'est pas tout à fait d'accord avec toi:Oxitom a écrit :Vache, ça fout un coup de vieux, pas tellement a moi, mais avec la presentation pataude du 4000, on le sens lourd. Il a certes des maquettes de missiles sous les ailes mais a comparer avec les présentations actuelles et même au rafale, on sent le gouffre. Heureusement qu'il n'as pas survécu jusque dans les années 90, les avions russes l'auraient tué.
www.safran-group.com/IMG/pdf/1SNEMAG006_ENG_baf.pdf
AS Rock Z77 Extreme 4, Intel I5 3750K, 8 Go DDR3, SSD Samsung 840 Pro 256 Go, Sapphire 7950 OC 3 Go, Win 8 Pro 64bit
#12
Bon, pour faire un peu de provoc,
Je trouve qu'il n'y a pas de discussion possible, il était quand même beaucoup plus beau que le Rafale. C'est dommage.
Je trouve qu'il n'y a pas de discussion possible, il était quand même beaucoup plus beau que le Rafale. C'est dommage.
Viva el Rindutou
#13
Bel avion, on peut pas comparer avec le Rafie, c'est un autre genre... Il etait dans la mode de l'epoque, des gros intercepteurs ultra-rapides genre F-15, F-14... avec des taux de montee de folie!
Merci Pupetmaster pour l'article.
Il lui ont mis aussi une verriere qui offre un max de visu... bizarre que ca n'a pas ete retenu sur le M2000...
Merci Pupetmaster pour l'article.
Il lui ont mis aussi une verriere qui offre un max de visu... bizarre que ca n'a pas ete retenu sur le M2000...
All those moments will be lost in time..... like tears in rain...
Allé, bois un coup tu diras moins de conneries!
J'vais t'en foutre moi du Grand Canyon!
Et tombent les anges en feu. La foudre les entoure de ses éclairs, brûlants dans les flammes ardentes d’Orc.
Galerie photo
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- As du Manche
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#15
Superbe en effet !!!
le côté biréacteur depuis le dessous est tout simplement magnifique. le plus bel avion de Dassaut selon moi !
le côté biréacteur depuis le dessous est tout simplement magnifique. le plus bel avion de Dassaut selon moi !
1 Asus Z390-H - SSD M.2 EVO 970 - Intel I9 9900k@5.0ghz - 32gb DDR4 4000 - ZOTAC 2080ti AMP Extreme Core - Cougar FSSB + Cougar NN_Dan + HOTAS Warthog - Thrustmaster TPR Pedals - Track IR5
2 Asus Maximus VII Ranger - Intel I7 4970k@4.4Ghz - 16Gb Kingston fury - Asus 1080ti Strix OC
3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE
2 Asus Maximus VII Ranger - Intel I7 4970k@4.4Ghz - 16Gb Kingston fury - Asus 1080ti Strix OC
3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE
#16
au fait un grand merci pour cette vidéo même si je l'ai déjà c'est toujours un plaisir de voir son avion préféré et en vol en plus.
c'est dommage.... mais bon.
en plus je vois même qu'il n'est pas détesté..... c'est cool.
c'est dommage.... mais bon.
en plus je vois même qu'il n'est pas détesté..... c'est cool.
Atterrissage de colonel : atterrissage de quiche molle en plusieurs rebondissements. Les pilotes ont la fâcheuse habitude de se moquer de leurs supérieurs, qui, dit-on, se poseraient comme des veaux plus leur grade est élevé...
#17
Non, pas bizarre.DeeFox a écrit : Il lui ont mis aussi une verriere qui offre un max de visu... bizarre que ca n'a pas ete retenu sur le M2000...
Certains sites comme Wikipedia prétendent que le 4000 est "une version biréacteur du 2000". C'est très réducteur. C'est à peine plus élevé que ceux qui font du 2000 un Mirage III à CDVE...
Le 4000 est un système d'armes plus ambitieux, "taillé plus large" non seulement dans les cotes mais surtout dans le compte en banque du client (et de Dassault qui l'a conçu sur fonds propres). Très judicieusement, les solutions qu'on pouvait accomoder aux deux sauces l'ont été, ce qui réduisait d'autant les coûts de conception et de production, tout en favorisant un éventuel client qui aurait opté pour les deux modèles 2000 et 4000.
Pour ce qui est de la forme de la verrière, on note que, comme sur F-15, il y a un grand vide derrière le dossier du siège éjectable. Eh oui, c'est ça le luxe: un grand chasseur où on laisse des vides! Or, sur 2000, l'adoption de la même solution aurait représenté un sacrifice, notamment en carburant. Sans parler du fait que le cockpit du 4000 est un "salon" dans lequel on peut jouer des épaules, et que pour profiter d'une semblable ouvertre vers l'arrière en 2000, il faudrait avoir le gabarit d'un gamin de 12 ans.
Du côté des différences, on note aussi le positionnement des aérofreins et le choix de vrais canards au lieu des aigrettes du 2000.
Un truc me chagrine: un RDM semblable à celui du 2000C sur un chasseur de la classe F-15, ça la fout quand même un peu mal, non?:sweatdrop
Blog: Kurultay.fr
#18
Un truc me chagrine: un RDM semblable à celui du 2000C sur un chasseur de la classe F-15, ça la fout quand même un peu mal, non?:sweatdrop
c'est clair. mais en même temps il aurait peu être fini par lui en faire un spécifique ?!!! non ?
Atterrissage de colonel : atterrissage de quiche molle en plusieurs rebondissements. Les pilotes ont la fâcheuse habitude de se moquer de leurs supérieurs, qui, dit-on, se poseraient comme des veaux plus leur grade est élevé...
#19
Je donnerais pas mon avis sur la beauté du 4000, on vas encore dire que j'ai des goûts de chiotte.. Puis m'en fous d'ailleurs, j'assume! !
Mais il as quand même un petit air de su15 (avec sa bulle), ce que je ne trouve pas des plus gracieux de profil.
Pour les deux petits m53, ce sont quand même les moteurs français les plus puissants de l'époque, faut pas l'oublier, le m88 a coté c'est pas terrible. Donc sa démo pataude, oui je trouve. Ca grimpe, certes, mais c'est finalement assez lent, toujours a comparer avec les démos d'aujourd'hui, je ne dit absolument pas qu'il etait mauvais mais qu'il as pris un coup de vieux.
Puppet, le monsieur à quand même un sacré panel d'avion dont il a assumé en grande partie les essais. Mirage III et sous versions, F1 et autres, mirage G8 etc.. donc qu'il en disent beaucoup de bien sur cet avion, ne m'étonne absolument pas, ce doit être un avion magique comparativement et de façon tout a fait objective.
Mais il as quand même un petit air de su15 (avec sa bulle), ce que je ne trouve pas des plus gracieux de profil.
Pour les deux petits m53, ce sont quand même les moteurs français les plus puissants de l'époque, faut pas l'oublier, le m88 a coté c'est pas terrible. Donc sa démo pataude, oui je trouve. Ca grimpe, certes, mais c'est finalement assez lent, toujours a comparer avec les démos d'aujourd'hui, je ne dit absolument pas qu'il etait mauvais mais qu'il as pris un coup de vieux.
Puppet, le monsieur à quand même un sacré panel d'avion dont il a assumé en grande partie les essais. Mirage III et sous versions, F1 et autres, mirage G8 etc.. donc qu'il en disent beaucoup de bien sur cet avion, ne m'étonne absolument pas, ce doit être un avion magique comparativement et de façon tout a fait objective.
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- Légende volante
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- Inscription : 18 mai 2006
#20
1: oui, il y avait déjà un réservoir structural dans la dérive, en alu, du Mirage IV.
Le 2000 avait une dérive en carbone sans carburant (mais remplie de nid d'abeilles)
Le 4000 une dérive carbone creuse avec carburant
Le Rafale une dérive carbone creuse, avec ou sans carburant, je ne sais plus, ça a varié au gré des difficultés budgétaires...
2: le Mirage 4000, avec 2 M53, n'était pas sous motorisé, bien au contraire! C'était le Mirage 2000 qui, avec un seul M53, était sous motorisé. La raison étant que le M53 avait été dimensionné pour propuser un gros bimoteur, l'ACF. Un réacteur pour monomoteur aurait été dimensionné plus gros. Le M 53 est resté tel quel quand l'ACF s'est réduit en 2000. Du coup un seul M53 ça s'est retrouvé rikiki comme motorisation par rapport aux avoins contemporains. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, aujourd'hui avec un seul M88 (8 tonnes) on ne pourrait faire qu'un avion très limité. Le F 35, monomoteur, a un bourrin de 15 tonnes sinon plus.
La démo du 4000 dans la vidéo n'est pas lente et poussive, c'est une démonstration de la puissance de l'appareil qui, avec son poussée/poids supérieur à 1 (chose qu'on n'a retrouvée plus tard qu'avec le Rafale justement), pouvait tout faire quasiment sur place accroché à ses moteurs (et aussi grâce à la conception instable, les commandes électriques, et les canards actifs). Avec des avions aussi capables que les Rafale et 4000 il est possible de faire des démos très différentes selon ce qu'on veut privilégier.
Enfin, d'accord avec ce qui a été dit, le 4000 a certainement été le plus beau de la famille.
Claude
Le 2000 avait une dérive en carbone sans carburant (mais remplie de nid d'abeilles)
Le 4000 une dérive carbone creuse avec carburant
Le Rafale une dérive carbone creuse, avec ou sans carburant, je ne sais plus, ça a varié au gré des difficultés budgétaires...
2: le Mirage 4000, avec 2 M53, n'était pas sous motorisé, bien au contraire! C'était le Mirage 2000 qui, avec un seul M53, était sous motorisé. La raison étant que le M53 avait été dimensionné pour propuser un gros bimoteur, l'ACF. Un réacteur pour monomoteur aurait été dimensionné plus gros. Le M 53 est resté tel quel quand l'ACF s'est réduit en 2000. Du coup un seul M53 ça s'est retrouvé rikiki comme motorisation par rapport aux avoins contemporains. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, aujourd'hui avec un seul M88 (8 tonnes) on ne pourrait faire qu'un avion très limité. Le F 35, monomoteur, a un bourrin de 15 tonnes sinon plus.
La démo du 4000 dans la vidéo n'est pas lente et poussive, c'est une démonstration de la puissance de l'appareil qui, avec son poussée/poids supérieur à 1 (chose qu'on n'a retrouvée plus tard qu'avec le Rafale justement), pouvait tout faire quasiment sur place accroché à ses moteurs (et aussi grâce à la conception instable, les commandes électriques, et les canards actifs). Avec des avions aussi capables que les Rafale et 4000 il est possible de faire des démos très différentes selon ce qu'on veut privilégier.
Enfin, d'accord avec ce qui a été dit, le 4000 a certainement été le plus beau de la famille.
Claude
#21
ben
Atterrissage de colonel : atterrissage de quiche molle en plusieurs rebondissements. Les pilotes ont la fâcheuse habitude de se moquer de leurs supérieurs, qui, dit-on, se poseraient comme des veaux plus leur grade est élevé...
#22
Pfiouuuuu, on les voit bien tes photos! Même moi qui ai perdu ma lentille il y a 5 minutes...
Blog: Kurultay.fr
#24
Je pensais que,
Le mirage 4000 avait été construit en demande de l'armée de l'air qui désirait se doter d'un chasseur lourd bimoteur et que, dassaut avait dévellopper le 2000 sur fond propres. L'armée de l'air aillant finallement choisi le 2000 pour cause de poches vides.
Le mirage 4000 avait été construit en demande de l'armée de l'air qui désirait se doter d'un chasseur lourd bimoteur et que, dassaut avait dévellopper le 2000 sur fond propres. L'armée de l'air aillant finallement choisi le 2000 pour cause de poches vides.
#25
Je pensais que,
Le mirage 4000 avait été consu sur demande de l'armée de l'air qui désirait se doter d'un chasseur lourd bimoteur et que dassaut avait dévelloppé le 2000 sur fond propres. L'armée de l'air aillant finallement choisi le 2000 pour cause de poches vides.
Le mirage 4000 avait été consu sur demande de l'armée de l'air qui désirait se doter d'un chasseur lourd bimoteur et que dassaut avait dévelloppé le 2000 sur fond propres. L'armée de l'air aillant finallement choisi le 2000 pour cause de poches vides.