Cherche Skin de "La" tchécoslovaques

[*{64s}Tomio_I]

bonsoir,

je cherche une skin de La-5/La-7 avec des marquages tchécoslovaques puisque on n'en a pas dans le jeu mais c'est plus compliqué que prévu...

quelqu'un en connaitrait-il une ou mieux en aurait-il fait une ?

merci d'avance

[LAL_R-One]

La5 et LA7 tchécoslovaque ?
Tu peux préciser la période exacte pour ces avions (1944/1945) ? Dans quel cadre de scénarii c'est prévu ?
Car les marquages n'ont rien à voir en fonction de l'action et des dates ...

[rollnloop]

Tu as un joli La5FN chez Canon

http://www.canons-skins.com/

Par contre les marquages sont russes, ce qui est correct pour la période du soulèvement.

[*{64s}Tomio_I]

Car les marquages n'ont rien à voir en fonction de l'action et des dates ...

ben je connais pas trop mais commence a m'y intéresser
la période je dirais a l'époque ou ils en ont recu, ca devait être en 45 non ?

et si vous avez des skins de Ki-44 a base du même avion suis preneur
j'en ai déjà quelques une mais j'en cherche le plus possible...

[vtrelut]

Pour le Ki-44, il y a des skins "fakes" dans les campagnes dynamiques DGen (voir patches EnjoyR, télécharger l'un des skin patches, je ne sais plus lequel). Ces fakes ne sont pas faits à partir de La, mais de I-185 je crois.

[LAL_R-One]

A mon avis, avant de chercher des skin d'avion, chercher plus tot des site qui explique l'histoire slovaque. Parce que là tu commences tes recherches à l'envers je pense !!!!

[MSDomino]

[quote="rollnloop"]Tu as un joli La5FN chez Canon

http://www.canons-skins.com/

Par contre les marquages sont russes, ce qui est correct pour la p&#233]

Vi, très jolie skin de l'appareil de Frantisek Fajtl, vétéran de la bataille de France, de la Bataille d'Angleterre, Wing Co de la RAF qui renonce à son grade pour revenir en squadron (un squad 100% Tchèque) et incorpore les VVS pour participer à la libération de son pays...



Un sacré bonhomme qui a rejoint le ciel en septembre 1006 !

merci wiki !http://en.wikipedia.org/wiki/Franti%C5%A1ek_Fajtl

[LAL_R-One]

Attention cependant aux amalgames, pour précisions :

- Frantisek Fajtl est revenu au sein du 1er CSSLP mais pour libérer son pays voisin, pas le sien. En effet il est tchèque, et revient en Slovaquie pour appuyer le soulèvement national au sein de la 1er régiment aérien slovaque libre.

- cette unité ne comptait pas exclusivement des tchèques ... il y avait aussi des slovaques.

[Vike]

Un sacré bonhomme qui a rejoint le ciel en septembre 1006 !

Woaw,ça fait un sacré bail!

Merci pour les infos sinon

@+

[Pitros]

[quote="Vike"]Woaw,ça fait un sacré bail!

Merci pour les infos sinon ]

oui, c'est pour ça qu'on l'appellais "l'increvable".

[Furie]

si j'ai bien compris, sa vie a inspiré le film "Dark Blue World".

[MSDomino]

Attention cependant aux amalgames, pour précisions :

- Frantisek Fajtl est revenu au sein du 1er CSSLP mais pour libérer son pays voisin, pas le sien. En effet il est tchèque, et revient en Slovaquie pour appuyer le soulèvement national au sein de la 1er régiment aérien slovaque libre.

- cette unité ne comptait pas exclusivement des tchèques ... il y avait aussi des slovaques.

Certes oui, bien que la Slovaquie n'ait fait sécession qu'en mars 39, on désignait encore les deux pays sous leur nom précédent à savoir la Tchécoslovaquie, crée après la fin de l'empire austro-hongrois, "réunifié" après la guerre sous le régime communiste pour finalement éclaté en 1992 !

La Tchécoslovaquie en 1939 c'est un pays composé de Tchèques (les apparatchiks) de Slovaques, d'Allemands, d'Autrichiens, de Roumains et de Hongrois.

pour ce qui est du squad de la RAF 100% Tchèque, oui tu as raison de le souligner, il était 100% tchécoslovaque (squadron 313).

D'ailleurs, pour ce qui est des unités ayant combattu en Slovaquie, les infos que j'ai parlent du "1st Indepedent Czechoslovak air fighter regiment" de "Eastern group of Czechoslovak army" puis de "1st Czechoslovak Army Corp's, regroupant les deux nationalités sous un même drapeau et pas seulement dédié aux slovaques.

Pour la date de disparition de Frantisek Fajtl, oups, c'est bien 2006 qu'il fallait lire et je pense sincérement qu'il a rejoint le 1st CSSLP pour libérer son pays, la Tchécoslovaquie.

Y a pas, c'est compliqué les sudètes...

[Vevster]

si j'ai bien compris, sa vie a inspiré le film "Dark Blue World".

Oui.

Confirmé par le réalisateur et son père, scénariste du film.
J'ai eu l'honneur de les rencontrer tous les 3 (Fajtl et les 2 Sverak) lors d'une avant première du film à Prague en 2001. Juste serré la main du Général et lui ai dit quelques mots.
Il était très très content d'avoir un jeune étranger lui parler dans sa langue. J'aurai aimé (dû, quel boulet associal je suis parfois...) essayer de le revoir....


sinon, pour ceux qu'intéresse le SNP, il y a La Brigade Stefanik, livre retraçant la participation des Français (entre autres) à cette insurrection.

[Vevster]

[quote="MSDomino"]Certes oui, bien que la Slovaquie n'ait fait s&#233]

Domino, excuse moi de te corriger (si cela t'ennuie), mais tu mélange beaucoup de choses.

La Tchécoslovaquie n'a pas été réunifiée sous le régime communiste, mais s'est reconstituée en 1945. Les Communistes ont pris le pouvoir en 1948 (Coup de Prague).

La Tchécoslovaquie en 1939 est bien un pays composés de Tchèques, de Slovaques et d'autres habitants originaires d'autres pays, mais:
1- les Tchèques ne sont pas "apparatchiks" puisque ce terme désigne dans un langage "commun" (argot quoi), les fonctionnaires Soviétiques (ie, d'URSS). = membre de l'Appareil (du Parti). Rien à voir avec les Tchèques.
Les Tchèques peuvent aussi être décomposés en habitants de la Boheme et de la Moravie. Ils se définissent d'ailleurs souvent comme ça, même s'il n'y a pas d'antagonisme ou de velleité de sécession. (Beaucoup à dire sur la partition de la Tchécoslovaquie, plus un acte politique qu'issu d'une volonté claire des peuples - pas de référendum fait etc...-)

2 - Les Sudètes sont Tchécoslovaques avant Munich ( mais ils sont Germanophones, et non Tchécophones/ Slovaquophone). Le Gouvernemetn Tchécoslovaque ne les distingue pas des autres Tchécoslovaques.

3- Idem pour la minorité Magyarophone (parlant Hongrois) etc...

4 - Plus que des Roumains, il y a en Slovaquie (surtout, moins an RT) une minorité Rom. On confond souvent les deux, mais elles sont clairement distinctes. La Roumanie est un état, avec des frontières définies, bien qu'ayant pas mal varié au cours des siècles. Les Roms sont plus un peuple sans état (pas encore une nation), ceci étant dû, entre autres, à leur tradition ancestrale de nomadisme.

ouala

[MSDomino]

Merci de tes précisions Vevster, il est vrai que ma connaissance de la Tchécoslovaquie est plutôt amateur.

Quand je parlais d'apparatchiks, j'entendais le terme apparatchik comme "membre de l'appareil"/"qui se fait favoriser par le système" (selon le langage familier français qui a bien souvent repris ce mot russe dans ce sens là, mot dont tu donnes le sens premier soit membre du Parti Soviétique) ce qui, d'après ce que je sais, était principalement reproché alors aux tchèques (fondé ou non) par les autres nationalités qui composaient la Tchécoslovaquie.

Pour le reste, je suis toujours ravi d'en apprendre plus que je n'en savais déjà ou de me faire "corriger" si ce que je pensai savoir était erroné !

[*{64s}Tomio_I]

A mon avis, avant de chercher des skin d'avion, chercher plus tot des site qui explique l'histoire slovaque. Parce que là tu commences tes recherches à l'envers je pense !!!!

je veux bien mais je doutes trouver une skin sur wikipedia
ce que je recherche n'existe peut-être pas après tout

par marquages tchécoslovaques, je n'entends pas une "red star" soviétique évidemment mais ci dessous

[LAL_R-One]

[quote="MSDomino"]
pour ce qui est du squad de la RAF 100% Tch&#232]

Tu confonds.
100% des pilotes formés par la VVS et qui composèrent la 1er CSSLP (qui fut envoyé en Slovaquie) ne viennent pas que de la RAF !!!
Il y avait également des pilotes Slovaques, j'insiste, et qui n'ont jamais mis les pieds en Angleterre ou dans la RAF.


Pour la brigade Stefanik, on peut dire que les Slovaques (aujourd'hui) sont très reconnaissant des actions que les prisonniers FR ont fait là-bas.

Un livre très interressant à ce sujet est LA FRANCE MILITAIRE DANS LE SOULEVEMENT SLOVAQUE DE 1944 par Miroslaw Kovarick.
Ce n'est pas du tout agréable à lire car le livre relate des faits (donc aucune partie romancée ou témoignage) mais c'est une mine d'information.


@ 343 KKT Tomio : AH ok !!! Avec ce symbol national il s'agit d'avions couvrant la période post-WW2 alors ! Et uniquement sur La7. Car même en juin 1945, les Lavochkin slovaques arboraient les étoiles rouges.
Cela dit, avant de chercher une skin, il faut surtout se documenter sur le pays pour savoir si ce genre de marquages a existé !!!

[jeanba]

T

Pour la brigade Stefanik, on peut dire que les Slovaques (aujourd'hui) sont très reconnaissant des actions que les prisonniers FR ont fait là-bas.

Bataillon Foch ?
Ils étaient même équipés de char français (des FT-17) si ma mémoire est bonne ?

[Vevster]

En 1939 et avant, on ne reproche pas trop aux Tchèques de noyauter la République.
Les sudètes (une partie au moins) à des velléités plus de reconnaissance d'une différence (linguistique) que de "partage du pouvoir", les demandes d'autonomie venant plus d'une influence extérieure. Cela dit, ses dernières sont validées par le vote massif des Sudètes au parti "extrémiste", ce sur quoi s'appuieront les Tchécoslovaques en 45 pour les expulser ("ils voulaient être Allemands, qu'ils le soient, mais en Allemagne, pas sur cette portion de territoire...")

Avant 1992 en revanche, un certain courant en Slovaquie reproche clairement aux Tchèques de dominer le pays, à savoir, le parti de Vladimir Meciar, et celui-ci remporte les élections, autant peut être plus sur d'autres points que celui-ci. Le premier ministre tchèque de l'époque (actuel Président) est tout heureux de faire monter la sauce et pousser Meciar dans ses retranchements et d'amener à la partition. Encore une fois, non validée par un référendum.
Un peu comme si notre conseil des ministres décidait de séparer la France en 2 (Nord de la Loire/Sud), sans que la population soit invitée à se prononcer.

Juste un petit truc pour vous donner l'ambiance entre les représentants Tchèques et Slovaques au Gouvernement/Parlement Central: durant la période communiste, le pays a de fait, changé plusieurs fois de nom (République Tchécosl, République Fédérale Tchéchosl...etc..). après maintes discussions, ils arrivèrent à: République Socialiste FEDERATIVE Tchécoslovaque.
En gros, un pays qui tend vers la fédération, sans y être encore

ils l'ont abandonné rapidement iirc (cela dit, la République de Russie au sein de l'URSS était aussi la République Socialiste Fédérative Soviétique de Russie R SFSR)

[*{64s}Tomio_I]

[quote="LAL_R-One"]@ 343 KKT Tomio : AH ok !!! Avec ce symbol national il s'agit d'avions couvrant la p&#233]
j'ai vu des profils dans un livre très rapidement
alors c'est peut-être pas historique, peut-être post-war mais c'était sur des La-7 alors si pas 1945, c'est 46/47...

[MSDomino]

Tu confonds.
100% des pilotes form&#233]j'insiste[/U], et qui n'ont jamais mis les pieds en Angleterre ou dans la RAF.

Mais je suis bien d'accord avec toi Rone

Où as tu lu que j'affirmai que 100% de la CSSLP était composé de pilotes de la RAF ?

Je vais pas me quoter on a passé l'âge..

Je me suis contenté de dire que la skin en lien était présentée comme celle de l'appareil de Frantisek Fajtl, qui après avoir été wing co, était revenu en opération au sein du squad 313 (100% tchécoslovaque) puis avait incorporé les VVS pour faire partie du groupe de chasseurs rejoignant la Slovaquie. Je n'ai pas dit quelles nationalités composaient ce groupe ni quel était le pedigree de chaque pilote.

Ce site est intéressant : http://www.czechpatriots.com/csmu/corp-1airregiment.php et encore c'est le net donc à prendre avec précaution...

Je crois que la totalité des pilotes de l'armée de l'air slovaque (on dit Skupina Vzdusnych Zbran je crois) ont rejoint le soulèvement avant l'arrivée des chasseurs russes, ce avec les appareils à leur disposition (restait plus grand chose des 15 109G achetés à Messerschmitt fin 43 et livrés début tout 44, 4 appareils rapidement réduits à 2 d'après ce que j'ai lu), mais je ne sais pas par contre si certains ont pu intégrer le 1er Regiment indépendant de chasseur tchécoslovaques.

Avec la map slovaquie enfin dispo, on est tous intéressé par ce qui s'y est passé, notamment en 44, mais on va pas non plus lancer un concours de celui qui a la plus grosse ?

[LAL_R-One]

Ah désolé, je croyais que tu insinuais que la 1er CSSLP était composé 100% de tchèques.

[quote="MSDomino"]
Je crois que la totalit&#233]
C'est un peu plus compliqué que ça en fait ... mais bon, comme tu le dis, on ne cherche pas à savoir qui a la plus grosse. Ceux qui recherche l'exacte vérité trouveront bien les informations necéssaires sur le net.

Sinon pour la skin, vu qu'on ne sait pas trop pour quoi c'est fait ni quelle période exacte tu recherches ... il te suffira de prendre n'importe quelle skin de La7 et d'y apposer tes marquages. Ca fera assurément l'affaire !

[oli]

Un ptit profil de La5 :
http://wp.scn.ru/en/ww2/f/336/4/0/4

La page des La5 tchecoslovaques (1946-1947) :
http://wp.scn.ru/en/ww2/f/336/4/0

La7 : http://wp.scn.ru/en/ww2/f/335/4/0

[*{64s}Tomio_I]

merci bcp pour tes profils olli, ca m'aide énormément

particularité des "La" tchécoslovaques, pas de marquages sur le fuselage ! (juste le gouvernail)

Sinon pour la skin, vu qu'on ne sait pas trop pour quoi c'est fait ni quelle période exacte tu recherches ... il te suffira de prendre n'importe quelle skin de La7 et d'y apposer tes marquages. Ca fera assurément l'affaire !

je cherchais juste ce marquage pour ma pomme
il n'y avait pas d'idée de campagne ou autre idée grandiose derrière, je n'ai ppas autant de temps que toi

j'ai donc essayé de mettre des marquages sur les skins mais c'est plus compliqué que prévu (pour ne pas avoir l'impression que c'est "posé")

[oli]

merci bcp pour tes profils olli, ca m'aide énormément

particularité des "La" tchécoslovaques, pas de marquages sur le fuselage ! (juste le gouvernail)

Ahhh ?!?!?
donc ces profils sont nuls, non avenus et mal venus...
et puis ce ne sont pas des skins !

Désolé de ne pas t'avoir aidé du tout.