MOD objets numérotés destructibles à la mitrailleuse.

[LAL_R-One]

Je m'attelle à la destruction des objets numérotés disponibles dans l'éditeur de missions.

A l'origine, seul les citernes de carburant peuvent être détruites avec les mitrailleuses. Tous les autres objets ne peuvent être détruit autrement que par des bombes ou roquettes (même une simple chaise en bois !!!).

J'ai commencé à modifier le jeu pour rendre certains objets destructibles par des rafales de mitrailleuses (et canons). Certaines de ces modifications sont déjà intégrées dans un MOD Beta prévu pour mon escadrille (LAL). Il est en cours de test appronfondi.

Cependant, je continue mon travail pour rendre la destruction des objets + complexe, + nuancée et englobant + d'objets.

Lorsqu'une version définitive sera aboutie, je la metterai en téléchargement libre pour la communauté.


Pour information, le statut des objets est binaire, soit il est en parfait état, soit il est 100% détruit. Ainsi certains gros objets pourtant fragiles restent indestructibles; alors que d'autres construits avec les même matériaux sont rendus destructibles du fait de leur taille petite. J'espère que c'est clair !!!

La liste qui suit montre les objets destructibles avec des mitrailleuses (et canons biensur !). Une donnée en mètre d'épaisseur est donnée (R=). C'est ce qui définit la résistance de l'objet.
A titre d'information, il faut 1 balle pour casser un objet de 0.001 m d'épaisseur et environ 2 secondes de rafales avec les 12.7 dur F6F-5 pour casser un épaisseur de 0.03.

Voilà ce que je propose :

- les tentes US kaki (obj 77,78 et 79) sont détruites quasiment à la moindre rafale. R=0.002 et 0.003 pour la grosse tente QG.
- les filets de camouflages (obj 75) sont détruits à la 1ere balle de 7.62. Désolé ce n'est pas très réaliste, mais c'est le seul moyen de simuler que les balles passent au travers. Ainsi une bonne rafale de 12.7 sur un filet se traduit par la 1ere balle flingue le filet et toutes les autres détruisent ce qu'il y a dessous ! R=0.001
- les grosses caisses en bois bâchées (obj 532 &533). R=0.008
- les petites caisses en bois & métal (obj 554, 555, 556 & 557). R=0.008 A noter que l’objet 556 (caisses en bois gris) génèrent une explosion car il s’agit de caisses de munition (c’est marqué dessus quand on zoome). Il ne s’agit QUE d’un effet visuel, aucun dégât supplémentaire n’est généré.
- le poste radio de campagne (obj 550) est foutu à la moindre balle. R=0.001
- la grosse palette contenant des centaines de caissettes (obj 558). R=0.03 soit 2secondes de rafale pour un F6F. En effet, il s'agit que de simple caisse en bois, mais l'objet est tellement gros (+ de 100 mini caisses).
- les bâches (obj 559,560 & 561) pour recouvrir les chars, camions et avions se détruisent à la moindre balle, simulant l’effet de transparence des filet de camouflage. R=0.001
- les barges de transport (562 & 563) seront détruites après au moins 2 secondes de rafales de F6F. R=0.035 Ces embarcations sont quand même faites en métal et sont assez grosses. Mais elles doivent être labourées et devenues inopérantes après une telle rafale de 12.7 mm.
- la moto et le vélo (568 & 569). R=0.001
- les WC russes en bois noir (obj 58 ). R=0.015
- la passerelle japonaise en bois pour piéton (obj 417). R=0.015
- la petite tour d’observation en bois clair (obj 74) qu’on trouve partout autour des pistes du jeu. R=0.02
- l’abri à avion finlandais en bois (obj 330). R=0.035 Il faut 2 bonnes secondes de rafale en F6F pour le détruire. C’est un hangar pour un seul avion, mais ça reste de la construction traditionnelle en bois assez lourde. Ca simule aussi que les balles passent au travers.
- la grande tour de piste à damier rouge et blanc (obj 371). R=0.025
- les baraques japonaises en bambou vert (obj 395 & 396). R=0.025 pour la grande et R=0.015 pour la petite soit +/- 1 bonne seconde de rafale en F6F.
- le baraquement US en tôle ondulée (obj 401). R=0.03 Soit 2 bonnes secondes de rafale en F6F.
- le réservoir d’eau sur tour (obj 406) R=0.02
- tous les soldats au sol (obj 394, 430 et 431). R=0.003 soit ¼ de seconde de rafale en F6F.
- échelle d’accès aux avions en métal (obj 551). R=0.008
- la bâche pour réchauffer les moteurs des avions (obj 553). R=0.001 simulant l’effet de transparence des filet de camouflage
- la charrette (obj 545). R=0.01
- les mini citernes mobiles (obj 546, 547 & 548). R=0.002 Maintenant quasiment la moindre balle les détruit. Elles restent cependant plus résistantes qu’une citerne d’essence, car elles ne contiennent à priori pas de liquide explosif.
- les bombes posées au sol (obj 530 & 531) R=0.003 soit ¼ de seconde de rafale en F6F.
- la table et chaise pliante (obj 549). R=0.002 soit la quantité de dégât pour tuer un homme.
- l’échelle d’accès aux avions en bois (obj 552). R=0.003. Elle présente une certaine résistance. En effet en y regardant de + prêt cette échelle est très massive et nécessite un dégât de type mobilier.[/color]


Ca sera tout pour l’instant. Si vous voyez des incohérences (je sais c’est dur à voir comme ça avec tous ces chiffres …), faites moi en part ici.
Sinon, si vous voyez des objets numérotés qui nécessitent de figurer dans cette liste d’objets destructibles, dites le aussi ici !!

Merci !

[UF_Josse]

Ca aussi, ça semble une grande avancée... c'est sûr qu'il y a des compromis, comme les filets, mais... je le vois pas arrêter une 12.7, donc, fallait trouver une solution et si ça fonctionne.... c'est cool....

Pas d'impact sur le framerate ?

[UF-hallacar]

pour les filets ce sera une grande avancée
je peux dire que cela nous a pas mal fait "chi..." en dev de la CF

[LAL_R-One]

Non aucune incidence sur le frame rate. Vu le PC pourri que j'ai et ce que je lui demande de calculer, je l'aurais senti de suite.
Il s'agit d'une destruction, mais ça ne génère pas de fumée ou flamme. L'objet devient détruit dans une gerbe de flamme d'impact.

Je vais faire un screens.

++

[jeanba]

Super, merci

[UF_Josse]

Ah, ok, juste un changement d'état et de lod... cool...

[BLR_Gino_fr]

Je m'étonne à chaque fois de ce que vous arrivez a faire, vous les modders.........

A chaque fois que je viens sur le forum, il y a une surprise.

Genial

[vautour2b]

+1
C'est cas de le dire!:king:

[rollnloop]

Je ne vois aucune incohérence, et effectivement j'attends avec impatience les filets "sans blindage" (même si pas utilisable pour une CF hally, MP si tu veux en causer ).

Avec ce mod, et si Josse en plus réussit à avoir un DM cohérent pour les trains, ce sera le panard total:Jumpy:

[LAL_R-One]

Comme promi, quelques screens :

Voici un échantillon d'objets dorénavant destructibles (ils n'y sont pas tous !!! ) :



Je fais une passe avec mon F6F. Les tentes sont les premières à tomber (en flamme) et je touche quelques caisses. On voit bien l'effet de destruction :



Je m'attaque maintenant au filet de camouflage. Je les détruis et détruis l'objets qui est en dessous : un Zéro pour l'occasion. Le filet est détruit à la 1ere balle, les autres balles touchent le Zéro. En une seule longue passe, 4 filets + 2 avions (pas forcément visible sur le screen).



Je refais une passe, et d'un coup je touche une caisse à munitions. Une épaisse fumée noire sous forme de champignon apparaît. Ce n'est que de l'effet visuel ... aucun risque pour mon avion où les objets environnant :



Je termine mon raid en attaquant une barge de transport. J'ajuste et je vise bien car il faut quand même pas mal de balles au but. Pour un F6F, une longue passe bien ajusté fait pêter l'embarcation violement car il y a des parties mécaniques et de l'essence :



Voilà pour les effets visuels. Je ne me suis pas attardé à tout bousiller les objets.
Il y a donc moyen de faire pas mal de dégâts sur les parkings par exemple uniquement en straffant à la mitrailleuse ou au canon.
Pour info, je m'attaque aussi au dégâts des navires de façon à pouvoir endommager (pas couler !) les navires les plus petits.

[skywalker154]

Bonne idée.

Une petite suggestion aux moddeurs fous que vous êtes:

Rendre destructibles les batteriesde DCA/artillerie des navires.

Serait ce possible ????

@+

[Phil Traere]

très très sympa ce mod ! bravo !

une question : quel est le numéro des barges de transport ? ça me servirait bien pour une mission

[oli]

Un seul mot : respect.

Bon, un deuxième : chapeau.

et puis, allez un petit dernier : merci !!!

[martin_591]

Bonne idée.

Une petite suggestion aux moddeurs fous que vous êtes:

Rendre destructibles les batteriesde DCA/artillerie des navires.

Serait ce possible ????

@+

c'est déjà possible sans mod. prend un porte avion, fait le allez à 400-500km/h, prend un avion assez rapide avec de la belle armement (me-262 dans mon test) et vise la dca. tu vera que celle-ci se détruit.

@R-one
au fait, online, est-ce que cela ne risque pas de causé de conflit avec ceux qui n'auront pas ce mod? car si pour toi, une balle suffit, pour eux, ca en prend plus... donc est-ce possible que pour toi la cible sera détruite mais que pour quelqu,un d'autre elle ne sera pas détruite? et est-ce que cela ne risque pas d'encouragé le trichage comme le tirpiz coulable en une balle?

[LAL_R-One]

Comme je l'ai dit, je développe cela pour les LAL. Je considère que tous les joueurs de la parties auront ce mod. C'est un peu d'ailleurs la règle pour tous les mods. Il me semble que c'est + logique que tous les joueurs de la partie aient installé les mêmes modes ... Mais bon ca reste un soucis qui ne me concerne pas trop. Vous ferez vos tests entre vous !!


@ Phil Traere : merci de lire mon 1er post : je donne la liste complète des objets que j'ai modifié avec leur numéro ...

Bon sinon :
Pour les DCA de navires et les navires en général ca fait intervenir un autre fichier qui n'a rien à voir avec celui des objets. Mais bon, je mène le mod sur 2 front (objets+navires). D'ailleurs si quelqu'un trouve le fichier des chars + des ponts, ma boîte à MP est ouverte !!!

Comme le dit MARTIN, un système de dégâts des pièces AA et des différentes zones de navires est déjà mis en place. Tout est déjà implanté dans le jeu en fait. Mais ce qui blesse vraiment, c'est que l'échelle de dégâts appliquée pour générer les dommages est très mal faite. Du coup, il est quasiment impossible d'endommager ou de neutraliser une arme AA sur un navire autre qu'avec des bombes et des roquettes. Il devient alors inutile de straffer les petits bateaux. Alors qu'en réalité les pilotes allaient jusqu'à straffer un destroyer !!!

Les dégâts des navires sont également découpés en zone.
Et c'est là qu'on se rend compte que le jeu est vraiment bien concu, mais tout ce systéme est rendu inutile à cause d'une résistance ajustée trop forte.


Prenez un F6F et attaquez un bâteau de pêche japonais à la 12.7. Vous viderez vos casiers dessus sans dégâts.

J'ai modifié les caractéritiques du fichier navire et voilà ce que j'arrive à faire avec mon F6F et en vidant une bonne partie de mes casiers :
- 1er passe : je vise le poste de pilotage et lache une rafale bien ajustée de 3s complète (c'est long !!!). Le poste de pilotage est visiblement détruit et commence à fumer ! Ne faites pas attention à la fumée moche, ça n'a rien à voir !!!
- 2eme passe : je vise le mât avant, même chose, le mât casse.




Du coup chaque zone des navires est destructibles séparément. Ce bâteau de pêche possède 6 zones de localisation de dégâts. Un battleship en contient plus de 50 !

Je me suis lancé à diminuer la résistance de chaque zone des navires pour facilier et surtout rendre utile le straffing des petits navires (bâteau de pêche, vedettes, sous-marins ...) comme en réalité.
Peut-être qu'en faisant ça je renderai trop fragile certaines parties des navires, mais on peut tous y gagner en jouabilité et en action réaliste. Rien de plus énervant de vouloir straffer un sous-marin, et de ne pas le faire car on sait tous que dans le jeu ça ne sert à rien.
Maintenant on pourra !!

Voilà un peu ma démarche, sans vouloir déstabiliser la résisance générale des navires.

D'ailleurs à votre avis, un avion équipé de 6 mitrailleuses de 12,7 mm pourrait-il couler le bâteau de pêche qu'on voit sur le screen ?
Même chose pour un sous-marin ?

[UF_Josse]

Un sous marin, je ne pense pas, tout au plus l'empêcher de replonger (mais de toutes façons, les Sub ne plongent pas dans le jeu...., mais un bateau en bois...... ça doit pouvoir se faire si on touche un point comme la chaudière ou des trucs comme ça......

mais si déjà on arrive à avoir des dégats partiels, ce sera un grand pas de fait

[LAL_R-One]

Même avec 4 canons de 20 mm (hurri Mk IIc ou Tempest ?), on ne pourrait pas couler un sous-marin ?

[LTalexandre]

Ce mod change complètement la perception du jeu, bravo !

[Crickey]

clap-clap

[UF_Josse]

Disons que la coque d'un sous marin, c'est pas du papier........ c'est quand même de l'acier avec un minimum de blindage....

DOnc, je pense pas non.....

[Phil Traere]

oups au temps pour moi j'avais sauté les parenthèses dans la lecture

[UF_Josse]

Par contre, tu as fait les tests avec plusieurs types d'armes ? j'ai eu le coup avec les locos, par exemple et là, j'abandonne... faudrait refaire les armements avant en fait.... y'a une telle disproportion entre les 12.7 US et italiennes, par exemple (sans parler de la MG131) que tu détruis la loco avec 3 12.7 et tu dois l'azmater comme un malade avec des bredas..... ça tourne au porte nawak

[bidounegger]

avec les gens comme toi qui veulent rendre 1946, on n'a pas fini d'être étonné !

en tous les cas, moi qui n'y connait rien et m'y reprend à 2 fois pour installer un mod , je te dis (je m'adresse aussi à tous ceux qui essaient de rendre 1946 plus beau, plus immersif ) :

MERCI !

[Smouiff]

[quote="UF_Josse"]Disons que la coque d'un sous marin, c'est pas du papier........ c'est quand m&#234]
Salut a tous,et bravo au dévellopeurs et compileurs de mod,la démarche réaliste que vous suivez est trés saine,et en ce qui me concerne,je suis rassuré sur l'avenir du jeu...en Francophone en tout cas!!!

Un sous marin de la WW2 avait 2 coques:coque mince externe,habillant les ballasts et les servitudes diverses,et une coque épaisse,protégeant les oeuvres vives du bateau,et bien sur,l'équipage.
-la coque épaisse est concu pour resister à une pression,je veux bien admettre sa resistance aux obus.
-La coque mince et les Ballasts perforés,le submersible coule...définitivement!!!
je pense qu'il est possible de couler un sous marin en straffant.

Pour ce qui est de couler un bateau en bois a la 12.7,je pense que ca coule aussi: pensez aux PBR,les bateau de patrouille fluviales du VietNam.
Deux 12.7 jumelées suffisait à transformer un sampan en passoire...


EDIT: les Breda etaient des mitrailleuses de daube avec des munitions en balsa,même des cacaouhètes ont une meilleure balistique!

[a]

Les mecs vous n'arrêterez pas de me surprendre, il y a du news tous les jours!!!
Jusqu'ou allons nous aller avec les mods?! Il2 vas complètement changer mais perso 100% avec vous et MERCI de passer du temps a faire tout ça...