mais où sont passées les FFW ?

[sharkololo]

revenir a du SP1 MJ2
elle est pas sortie cette version enfin si elle est sortie la 03 aurait aimez la tester on est encore sur SP1MJ/ SP3 MP5

[Hurricane]

Originally posted by alfa FFW04@19 May 2004, 18:36
On est dans un monde qui va de plus en plus vite ou si on ne zappe pas on est pas dans la norme ou on devient tellement abruti qu'on a meme plus envie de reflechir (regardons la télé!!!) ... resultat peu d'interet pour la simulation donc peu d'argent a gagner donc plus de simulation...mais je m'egarre la :P

Ahlala c'est clair !

La simu c'est un jeu pour intellos : OUI

En tout cas j'entends par intello : personne prête à s'investir pour apprendre quelque chose qu'elle ignore et qui accepte l'idée de ne pas apprendre cette chose instantanément.

Entre parenthèses : c'est exactement pareil dans un aéro-club bien réel. On voit souvent le mec pété d'oseille qui croit qu'il suffit d'aligner les billets pour devenir pilote. Ceux-là n'ont rien compris et ne passent jamais les différents caps, d'examen théorique, de leçons de mania où on se rend malade tout seul comme un grand à faire des tours de piste, de lâcher solo, de triangle de nav etc etc...

Pour piloter, il ne suffit pas d'avoir du pognon (même si c'est nécessaire), faut aussi avoir envie de retourner à l'école, et ce à 30 ou 40 ans, et même parfois plus.

Et ben en simu, c'est pareil, il ne suffit pas d'avoir un PC et l'ADSL pour voler online sur un simu pointu.

C'est peut-être le plus grand paramètre de réalisme pour un simu que d'obliger le pratiquant à une démarche similaire, même si c'est à un degré moindre par rapport à la réalité.

Un simu où on comprend tout tout de suite sans effort, où la jouissance est immédiate et sans concession, c'est pas un simu. Parce que voler c'est pas ça. Et qu'on simule du vol. Point Barre.

C'est au pratiquant de s'élever et pas à la simulation de régresser pour séduire la masse.

[Eaglebow]

" C'est au pratiquant de s'élever et pas à la simulation de régresser pour séduire la masse. "

C'est tres joliment dit Hurri et j'en pense pas moins!

[Highspeed]

falcon c'est et doit rester un simu de F16 maintenant qu'il y a d'autres avions pilotables il y a dispersion

J'ai déja entendu ça quelque part
Comme tu t'en doutes je ne suis pas tout à fait d'accord. Je ne vois pas en quoi l'augmentation d'avions pilotables nuit.
En effet que tu pilotes un F16, un 2000-C ou un autre zinc, tu auras toujours le même problème pour descendre l'ennemi, utiliser ton TACAN, faire une approche ILS, tenir une FMO .....
Je ne vois pas où est le problème d'intégrer une patrouille de 2000 dans une COMAO
Pour moi la simu c'est apprendre à piloter un jet, utiliser son système d'arme, mais c'est surtout, mettre en oeuvre des tactiques et techniques de combat et ça on peut trés bien le faire aux commandes d'un 2000. B)
Pour info avec Buzzz on a commencé notre progression EDC sur 2000-C et ma foi pour le moment on n'a pas rencontré de problèmes. IL suffit que le monit soit assez cool pour accepter que ses élèves volent sur un autre avion.
Un grand merci à Colli en passant :D :D

[Ghostrider]

se faire plaisir en volant online avec des regles que l on accepte ...
tout passe par la ...
le 2000 ne me gene pas si on ne prends pas le simu pour un quake like ...
mais je pense qu un double laché ne peut etre que benefique ....

[Alfa-84-]

hey je visais personne et surtout pas la ffw10 ou 09

Ce que je veux dire c'est qu'un simu qui permet de piloter plusieurs appareil n'a pas la meme -âme-
Et comme vous le faites a la 10 c'est tres bien (puisque pour vous ca devient un simu mono avion :lol:

c'est ce que je pense mais je comprends qu'on puisse penser le contraire

:P

[Markus]

Furycane a écrit :
Alors pourquoi nous rappeler tout ça Markus ?

Tu crois quoi ? j'en ai un peu marre qu'on nous rabache toujours ces reproches.
Moi aussi, j'aimerais bien voler 2 fois par semaine, faire des briefings de la mort, avoir des procédures carrées respectées par tous et tout le tremblement.
Est-ce que tu veux dire que parce que tu ne nous vois pas faire un debrief de vos TE nous ne participons pas ?
Les FFW participent à la mesure de leur moyen. La 04 a les moyens (temps + compétences), tant mieux pour elle, tout le monde vous envie ... et après ?
On est 7 à la 03 à voler très régulièrement et on s'éclate !

Et une dernière chose : j'ai un lien pour chaque FFW, pas besoin de passer par le menu C6, qui jusqu'à il y a peut, ne fonctionnait que sous IE que je n'utilise pas !


Salut Furycane,
Je ne pensais pas que mon post allait susciter un aggacement aussi important.
Non, il ne s'agit pas de reproche, loin de là, au contraire, tu vois, ton post m'apprend que vous volez à 7 très régulièrement. C'est là où il y a un problème. Votre FFW est issue de C6, mais j'ai l'impression, ta FFW comme d'autre, qu'une fois votre petit groupe formé, qu'une fois votre organisation au point et vos options de vol choisies il n'y a plus de participation sur C6. Chaque FFW se cache dans son forum, son site et ses vols hebdo, et les pilotes se contentent de répondre à des posts qui n'ont rien à voir avec la vie de leur FFW.
Personnellement, j'ai une impression de FFW fantôme car il n'y a aucune trace de leurs activités sur C6. C'est pas un reproche, mais une constatation.
Il ne s'agit pas non plus de faire les briefs et debriefs de vos missions (quoi que je trouve ça très interessant), mais simplement faire valoir votre existance au sein de C6 simplement en expriment de temps en temps vos remarques sur certains vols, vos contentements de retour de mission, vos moyens de comms, vos résolutions à des problèmes de connections, enfin bref..., bien des choses qui peuvent s'écrire sur C6 pour susciter l'interêt de se rencontrer par les différentes activités de chaque FFW, et vous faire connaître en tant que FFW.
Pour ce qui est de la 04, je ne la crois pas si différente que les autres FFW, elle aussi à des défauts, même si ceux-là ne sont pas d'une grande importance. Seulement, elle s'éxprime aussi bien sur son forum que sur C6. Elle fut la première à organiser une campagne inter FFW l'année dernière, et maintient son existance par sa participation à C6. Je tiens à signaler que je ne suis plus le SCP de la FFW04. J'ai quitté cette dernière il y a 2 mois, pour des raisons d'objectifs et d'implication, (voir le post d'Hurricane au sujet du minimum à connaître pour se faire plaisir à voler avec la rigueur que demande Falcon) comme quoi.... .
Seulement, la FFW04 n'oublie pas que pour qu'elle continue ainsi, elle a besoin de C6 et des autres FFW. De manière idéaliste, c'est vrai que j'aimerai qu'il y ait 10 FFW04. Ou 10 FFW03 avec une bonne communication sur C6. Je pense en plus qu'à 7/10 pilotes par pat, on peut toujours trouver des volontaires pour poster sur sa pat sur C6.

@+Markus

[coincoin]

c'est vrai que j'aimerai qu'il y ait 10 FFW04

mouah quelle horreur ! :((

[Markus]

Tu peux en dire un peu plus Coincoin ???
J'ai peur de pas bien comprendre... .

@+Markus

[Polux]

Je pense que Coincoin faisait de l'humour :lol: :lol: :lol: :lol:

Relache la garde Markus :D :D :D

Coincoin arrete l'humour avec les pilotes trop sérieux :lol: :lol: :lol: c'est dangereux :lol:

a+ les filles

[coincoin]

c'etait de l'humour Markus :P

Je me permet ce genre de reflexion uniquement avec les gens que j'aime bien B)

donc chez moi le coup de baton est une preuve d'amour :P





PS si il y avait de la sincerité dans mes propos il n'y aurais pas de doute quand a la comprehension du message

RE-PS merci polux c'etait bien ca

[ffw3-orb]

Il est vrai que la ffw03 est resté longtemps peu expressive sur les forums, peut etre parce qu'elle pensait n'avoir rien de tres important a déclarer ! :jumpy:
Ceci dit nous avons toujours fait partager nos trouvailles et procedures (docs et enregistrement comms, etc....) à la communauté et nous avons inviter à plusieurs reprises des pilotes d'autres FFW à une epoque où les versions étaient standards...

Un effort accru de communication est fait ces temps ci, en ces périodes de crise des FFW, pour montrer notre attachement a la communauté C6 (j'espere que vous l'aurez noté !!! )<_<

Pour l'excellente mission proposée aux FFW par la 04, je suis tres interessé et c'est seulemnt parce que elle est jouable en SP4, version difficile a mettre en oeuvre pour nous, que nous ne l'avons pas jouée...
Il est vrai aussi que nous sommes aussi passablement immergés dans une lourde campagne...
Mais promis nous la jouerons dès que nos possibilités de connex le permettront, et merci a la 04 pour ce chouette boulot !

[Black Wolf]

j'ai été forcé de quitter la ffw01 il y a quelques temps tout d'abord a cause de mes études (le vol hebdo tombait toujours sur le soir ou j'avais le plus de boulot pour le lendemain ... et comme je fais tout au dernier moment ^_^ ), de mon cougar récalcitrant a cette époque, mais aussi a cause d'un certain "ras le bol"... ok les soirées sur RW a délirer en attendant qu'on puisse enfin partir en vol (le temps que tel ou tel reboot, que tel gars plante, que le joy d'untel déconne, que tel ou tel se rende compte qu'il n'a pas la bonne version parce qu'on en a changé 3 fois en 2 semaines ...) étaient bien agréables aussi mais bon on est la pour voler aussi non...

La ou ça a commencé un peu à me prendre la tête c'est à partir du moment ou il fallait mettre au point des procedures de connexions complexes pour arriver à voler plus ou moins correctement (et encore a chaque fois qu'on annoncait une version ou procedure miracle qui resolvaient tous les problèmes il fallait que je revienne tester le vol online LE seul soir ou tout déconnait), attention je ne dis pas que c'est innutile et ceux qui ont établi ces procedures ont fait du super boulot mais bon c'est toutes ces contraintes qui petit a petit vous font perdre un peu la "convivialité" des vols. Ok ça plantait dans tous les sens mais a l'époque des 1.08i2 et autres on se retrouvait tous dans le chat, on délirait bien on entrait tous un peu n'importe comment dans la mission et c'était parti (euh avec un peu de chance) pas besoin de se prendre la tete pour qui rentre quand et comment pour pas que ca plante (bon ça plantait tout le temps en effet et on recommencait 3 fois la mission en une soirée mais au moins on passait plus de temps a voler qu'a se connecter).

Ce qui m'a refroidi aussi étant à l'époque en 56k puis étant passé a l'adsl mais avec seulement 64k d'upload, c'est les besoins en bande passante annoncées pour toutes les nouvelles version de f4 et la "menace" qu'un jour je ne pourrais tout simplement plus voler avec mes amis de patrouille par faute de connexion suffisante. Bon entre temps ma connexion a augmenté et les dernières version de falcon semblent se contenter d'une connexion "moyenne".

Il est vrai qu'a un moment lorsque Ghost avait parlé d'un système ou les pilotes se formeraient dans une FFW avant de créer leur propre patrouille une fois formés nous avaient fait "paniquer" un peu... une ffw c'est avant tout une bande de potes qui prennent plaisir a voler et délirer ensemble alors de devoir se séparer euh bof... mais il est clair que le problème est celui soulevé par Markus, chaque FFW finit par se renfermer sur elle même et ne plus trop "participer" à la vie communautaire ce qui est quand même bien dommage. On verra bien comment tout cela se passera.

Malgré tout ça l'envie de voler et de retrouver les copains est quand même bien présente même si pour l'instant ce n'est pas trop possible... qui sait, dans quelques temps peut-être...

[Markus]

Pour Coincoin :
Quand est-ce que tu viens boire un caf' à la maison Coincoin :D ??
Sympa le coup d'fil :D

Pour Polux :
"Sérieux", oui certe..., "trop" peut-être pour certain, et encore..., si tu savais les parties de rigolades que je passe avec Fox à voler sérieusement !!! :jumpy:
J'attends aussi de vous rencontrer plus souvent pour la même chose

Pour Orb :
Vivement votre debrief qu'on vous lise sur le compte rendu de la mission !!!
Votre attachement à la communauté C6 n'a jamais fait de doute

Pour Black Wolf :
Oui, c'est vrai que beaucoup de nouvelles choses dans l'amélioration de Falcon a pas mal divisé sur les différentes versions utilisées, sur les problèmes de connections, et sur les dispos de chacuns. C'est justement là qu'il faut se serrer les coudes, et revenir sur des relations constructives à savoir parler des problèmes que tu évoques et qui le sont pour beaucoup d'entre-nous.
Je pense qu'une bonne communication là-dessus peut donner des idées sur ceux qui ont réussit à contourner le problème.

Pour finir, comme je disais à Coincoin à l'instant par phone, (bien qu'il m'en a dit pas mal aussi :lol: ), Falcon, malgré son vieille âge, ne trouve pour l'instant pas d'égal en matière d'immersion avionique et tactique.

Je crois savoir ce qui tiens les anciens à Falcon... .
Quand on commence Falcon, on se rend compte qu'il va nous falloir des mois, voir des années pour à peu près maîtriser l'animal tellement Falcon est complexe et complet. Maintenant, lorsqu'on passe des heures et des heures à voler pour apprendre, à apprendre pour voler, on concidère cela comme un capital connaissance de ce simu, et de quitter un "jeux" vieux de 5 ans, qui nous a demandé 2 ans d'éffort et de patience pour prétendre à un vol entre humain correcte, alors on a pas vraiment envie de quitter Falcon, et de laisser Falcon nous quitter aussi par des râleries même justifiées... .
C'est pourquoi je comprends mieux comment Falcon nous tiens aussi dans son immersion, et comment on peut-être sérieux sans vraiment l'être.
Le plaisir de voler sous Falcon est au prix d'une masse de connaissance considérable pour un simu. Le plaisir de voler sous Falcon c'est aussi de rencontrer des hommes accrocs de ce simu. Alors quelle que soit la FFW, quel que soit le pilote, mettons un peu de côté nos appartenances, et essayons de les partager sur C6.

Je profite de ce post pour vous défier en Dog !!! :coolpics:
J'ai envie de vous rencontrer, et je jette le gant à qui voudra le relever !!! :lol:
Mav, Shogun et Fox, vous passerez en dernier siouplé !!!
Relevez sur ce post, ce sera public, et surtout bonne ambiance et mort de rire !!! Gniak ! Gniak !! :P

@+Markus

[coincoin]

J'ai envie de vous rencontrer, et je jette le gant à qui voudra le relever !!!

:jumpy: :jumpy: :jumpy:
en toute amitié: t'es mort !

donnes moi ton heure et ta version !

PS si t'es pas loin je suis au bar sous TS c6 alors viens payer ton café !
que l'on puisse regler les modalités du reglement de compte !

[amraam]

Perso tu sais ou me trouver Markus....fait gaffe, je donne dans l'airco gratuite ces dernier temps.... :lol: :D

Amraam.

[Markus]

Coincoin.... .

A ce soir !!!!
Amraam, tu as encore 24h00 de vie devant toi....., vas vite voir maman !!!

@+Markus :lol: :lol:

[amraam]

..moi??? non.... je suis occupé d'affuter mes obus...
Ah oui, encore un truc Markus, fait gaffe au building cette fois :lol:

Amraam.

[furycane-ffw03]

Sans rancune Markus B)

Ce sera un plaisir de me faire botter le cul si je te vois sur ICQ (whouaa, la rime :lol: )