Fermetures de bases

Message par **Bawa** » dim. sept. 23, 2007 11:25 am

...et je reviens à ma question

quid de l'efficacité de la PO avec aussi peu de bases ? c'est crédible ?

Message par **bpao** » dim. sept. 23, 2007 11:38 am

pour la PO... on peu réfléchir un peu européeen pour changer.

donc.. au sud est istre, au sud ouest mont de marsan, a l'ouest (mais quand meme pres du nord) les marins ..ben vi il parait qu'ils ont encore des avions qui volent.

pour le plein nord on peu penser a un accord avec la belgique, puisque l'éventuel "hostile" passera par chez eux.. pour le nord est, on a l'allemagne..on peu aussi avoir une base secondaire (il n'y a pas un gros polygone ECM dans l'est ?)

mais bon, 3 bases ... c'est un changement majeur...

++

RomaniaK · Message par **RomaniaK** » dim. sept. 23, 2007 11:44 am

OPIT a écrit :Pas moins que de se faire envahir en 39...

en 39 y avait des AWACS, Crotale, -5 en scramble et toussa ?

dim. sept. 23, 2007 11:51 am

RomaniaK a écrit :et toussa ?

C'est quoi comme modèle d'avion le "toussa" ?

Message par **Bawa** » dim. sept. 23, 2007 11:52 am

pour la PO... on peu réfléchir un peu européeen pour changer.

c'est pas une mauvaise idée, mais en pratique vous croyez qu'on va arriver à mettre tout le monde d'accord ? (c'est que dans le cadre d'une PO, on a pas droit à l'erreur

)

Message par **Mhm...mhm** » dim. sept. 23, 2007 11:53 am

[quote="bpao"] pour le plein nord on peu penser a un accord avec la belgique, puisque l'&#233]
Il me semble que la belgique avait pensée à la france pour couvrir son espace
aérien lorsque les F-16 ne seront plus renouvellés. Dans ces conditions ça va
être beau la troisième guerre mondiale au dessus de nos contrées...

Et pour peu que les pseudo hostiles pensent comme nous, personne ne bougera.

RomaniaK · Message par **RomaniaK** » dim. sept. 23, 2007 11:57 am

maitretomtom a écrit :C'est quoi comme modèle d'avion le "toussa" ?

je parlais entre autres du trafic mil dans la region des 3 bases, a mon sens qui dis seulement 3 bases, dis enormement de trafic comme la souligné Furie et donc de chasseurs succeptibles d'allez dire bonjour a l'intrus, donc meme si le risque zero n'existent pas il en est assez proche AMHA.

Message par **OPIT** » dim. sept. 23, 2007 12:30 pm

RomaniaK a écrit :en 39 y avait des AWACS, Crotale, -5 en scramble et toussa ?

Nan, mieux que ça ! Il y avait la ligne Maginot, réputée infranchissable...

Message par **gtly2** » dim. sept. 23, 2007 4:24 pm

J'apporte un peu d'eau au moulin:

1- le ciel du nord et du nord est de la france est bouché par les vols cvils.
2- toute la façade atlantique est libre de vol civil.
3- les riverins ne supportent pas le bruit des chasseurs.(ceux du rafale sont très bruyants)
4- 250 avions en ligne de vol à la place des 700 actuels (environ)

Je pense, qu'au final, les bases hors aglomération on un petit avenir (Ochey, Luxeuil, Avord, Orléans), que les bases où se trouve des CEV et CEAM n'ont pas à s'en faire (Istres, Mt de marsan, Cazeau). Rochefort et Salon sont sanctuarisés. Vu qu'ils ont tout refait à St dizier, elle ne devrait pas fermer tout de suite. Pour le reste .....

Des bruits que j'ai entendu, disent que l'AA pourrait reprendre Landivisiau ( les marins se rapprocheraient du port d'attache du porte avion, dans le sud) , et en plus les pilotes AA auraient tout l'atlantique pour eux. Sinon, on entant toujours les mêmes noms de base qui devraient fermer sous peu ( Orange, Dijon, Colmar, Reims, Toulouse), et depuis peu Cambrai, Brétigny ( surenchère électorale ????) En tout cas, vivement les municipales, qu'on sache où on va:busted_re . Je passe les entrepôts, bases radar, et bases commandement.
Tout ceci parrait logique, on n'a plus de menaces clairements identifiées à nos frontières, même type d'avion pour les marins et les aviateurs, donc mutualisation des moyens de maintenances , utilisation de moyens civils pour la maintenance des avions n'on opérationnels (avion école, avion de liaison), réduction de personnel (c'est d'actualité) administratif.
Pour finir, toute décision sera au final politique...

RomaniaK · Message par **RomaniaK** » dim. sept. 23, 2007 5:03 pm

Nan, mieux que ça ! Il y avait la ligne Maginot, réputée infranchissable...

Réputée ? Personne l'a jamais franchie ...

Message par **PiF** » dim. sept. 23, 2007 5:09 pm

[quote="RomaniaK"]Réputée ? Personne l'a jamais franchie ... ]

En effet,

Ils pensaient pouvoir les prendre en Gelbique, mais manque de pot ils sont passé par la fôret des Ardennes !:sweatdrop La La Ligne Maginot ne nous a pas servi à grand chose.

Message par **Milos** » dim. sept. 23, 2007 5:53 pm

= 3 pistes à détruire, et il n'y a plus rien qui vole.
C'est un bon choix. Mais pour qui ?

3 bases, ça ne veut pas dire trois pistes. Et le plan Lanata prévoyait un regroupement de tous les moyens, SDSA compris. Donc, celui qui vient larguer des cochonneries sur ce genre de piste a intérêt d'avoir des anges gardiens gavés de testostérone.

Oxiton, je ne me rappelle plus de la date du plan Lanata, mais je dirais 95/96, à vue de pif.

Ca ferait des bases géantes, style bases US. Le cauchemard des riverains, en effet

Message par **Bawa** » dim. sept. 23, 2007 5:57 pm

Milos a écrit :Oxiton

ahah, pas mal celle là :laugh: (heureusement que t'as pas mis un h dedans

)

Message par **Furie** » dim. sept. 23, 2007 6:58 pm

economiquement, c'est pas trop viable ces 3 base.
car en retirant Marsan et Istres ça ne laisse qu'une base dans l'Est ouverte.
et vu les tractations que font les maires pour garder une base ouverte, ça va étre la féte du slip pour choisir l'heureuse élue...
pour info, si le Rafale n'avait pas été mis en place a St Dizier, c'etait la fermeture de la base et la ruine de la ville... (pas une grosse perte, je vous le concéde)
à SDZ, comme pour d'autres villes/bases, le plus gros employeur de la region c'est l'AdlA.
Fermez une base et c'est l'economie d'une region qui se casse la gueule. Et c'est pas dans l'air du temps de ruiner des regions economiquement exangues...
mais si c'etait moi, on fermerait tout ce qui se trouve au Nord de la Loire...

Message par **Milos** » dim. sept. 23, 2007 8:48 pm

Ils ont déjà fermé des bases ou des régiments Armée de Terre avec pour toute réponse : "L'armée n'est pas l'aménagement du territoire"

Message par **Oxitom** » dim. sept. 23, 2007 9:30 pm

Mhm...mhm a écrit :Il me semble que la belgique avait pensée à la france pour couvrir son espace
aérien lorsque les F-16 ne seront plus renouvellés.

Ca n'empeche pas d'utliser vos structures aéroportuaires.

Furie, si c'est tout a fait viable économiquement. Après c'est certains qu'il y auras des gagnants et des perdants. Mais après tout, une base ne se ferme pas en 1 an, les élus locaux ont peut etre un role a jouer dans la reconversion de ces citoyens. Une grosse partie d'ailleurs bougera avec la base.

Milos, comme tu le signales le cauchemar des riverains, je le vois differement. C'est pas valable pour toutes les bases, loin s'en faut, mais plus elle sera grosse, plus elle attirera du monde (pour faire le paralelle avec ce que je dis au dessus) et si elle est implanté loin de toute habitation, elle vas faire venir des gens et les villages vont grossir, ce qui donne a penser, comme c'est le cas actuellement avec ceux qui cherchent les terrains pas cher à coté d'un aeroport international, que le probleme des riverains, c'est d'être venu le chercher.

lun. sept. 24, 2007 11:28 am

[quote="Milos"]Ils ont d&#233]

Mouais, mais ils ont déjà fait l'inverse aussi cf. la réouverture de la BA 110 Creil avec ses unités hétéroclites dont le déploiement originel n'était absolumment pas prévu à cet endroit-là...

Message par **Bensky** » mar. sept. 25, 2007 2:30 pm

Tiens personne n'a encore parlé de Luxeuil ?

Sinon, si fermeture il ya, ça sera certainement en liaison avec les disparitions de flottes ou des regroupements cohérents (on ne mélange pas si bien un -5 avec un RDi sur une base).

Message par **gtly2** » mar. sept. 25, 2007 7:01 pm

Et pourquoi

?? Il y a beaucoup de matos communs entre les deux. A part une partie de l'avionique, et l'ensemble de tir MICA, la majorité du reste est commun au C, et au -5.

Message par **manetsim** » mar. sept. 25, 2007 9:32 pm

Bensky a écrit :Tiens personne n'a encore parlé de Luxeuil ?

Euh avec tout le respect que je te dois, tu la laisses dans le coin celle là, on la ferme pas, on n'y touche pas, on l'agrandi même !!!

mar. sept. 25, 2007 11:01 pm

manetsim a écrit :Euh avec tout le respect que je te dois, tu la laisses dans le coin celle là, on la ferme pas, on n'y touche pas, on l'agrandi même !!!

ouah l' autre perso

Message par **Milos** » mer. sept. 26, 2007 8:25 pm

si elle est implanté loin de toute habitation, elle vas faire venir des gens et les villages vont grossir, ce qui donne a penser, comme c'est le cas actuellement avec ceux qui cherchent les terrains pas cher à coté d'un aeroport international,

Oui, c'est un problème. Faut-il faire 50 km pour aller bosser ? Ils ont fait Orly à 40 km de Paris pour ne pas géner les gens (sauf, bien sùr, les quelques riverains présents à l'époque). Les gens ont construit autour pour être plus près de leur travail, d'autres parce que le terrain est moins cher à cause des nuisances (et qui ensuite font des pétitions pour faire fermer l'aéroport/base).

Si on fait une base de ce type tout au fond du Cantal, il y a fort à parier que, quelques années plus tard, toute la campagne environnante sera bétonnée. Pas simple.

la réouverture de la BA 110 Creil avec ses unités hétéroclites dont le déploiement originel n'était absolumment pas prévu à cet endroit-là...

Ce n'était pas pour le commerce local, mais pour augmenter le traffic VIP, Villacoublay étant saturé. Ensuite, pour remplir, ils y ont installé quelques services divers et variés (GE, etc ...)

ouah l' autre perso

:laugh:

Message par **WarWolf** » mer. sept. 26, 2007 8:42 pm

Tant que la BA 118 reste en vie...

Message par **Bensky** » jeu. sept. 27, 2007 1:49 pm

WarWolf a écrit :Tant que la BA 118 reste en vie...

Je dis pas ça pour toi, mais c'est symptomatique de la différence abyssale qu'il y a entre l'intérêt politique (ou économique, comme on veut) et la réalité ops.

Message par **MagicJedje** » jeu. sept. 27, 2007 2:49 pm

gtly2 a écrit :J'apporte un peu d'eau au moulin:
Des bruits que j'ai entendu, disent que l'AA pourrait reprendre Landivisiau ( les marins se rapprocheraient du port d'attache du porte avion, dans le sud)

Pour aller où ? Hyères y'a plus beaucoup de place entre les hélicos et l'aéroport civile ?