[quote="bzhyoyo"]Je suis encore une fois en dé]
Précision : 15 installs dans mon entourage que j'ai suivies de plus ou moins loin (disons une dizaine de PC différents), je ne compte pas les tentatives
La plupart du temps, je récupérais des "débris d'install", avec parfois un ordi "en état second".
8 étapes, ça commence à être fastidieux, en pratique.
A la base, dès qu'on est obligé de lire le readme, on peut dire qu'une install est difficile.
Tu dis ce que tu fais (d'ailleurs tu dis toi-même qu'il t'arrives de t'arracher les cheveux"), toi en tant que "pro", je te dis ce que font des "simmeurs occasionnels" avec des connaissances informatiques moyennes, et qui ne veulent pas se prendre la tête.
Encore une fois, je répète : je ne critique pas les développeurs de MAW ou OFF qui font ce qu'ils peuvent avec un programme "qui est ce qu'il est", je dis simplement que dire qu'installer les mods est "facile" est faux, et propre à décourager de façon définitive les joueurs potentiels.
article sur MAW dans le dernier Microsim
#27
[quote="bzhyoyo"]JSi c'est un oubli de votre part, dé]
A titre personnel, je comprends ce que tu veux dire, mais tu dis ça à quelqu'un dont la susceptibilité est exacerbée par ses problèmes d'install, et il est vexé. Dans le meilleur des cas, il t'injurie (ce qui permet de reprendre le dialogue), en général, il vire tous les fichiers de son disque dur et il faudra attendre 10 ans avant qu'il ne veuille réentendre parler de CFS3 (ou autre)
A titre personnel, je comprends ce que tu veux dire, mais tu dis ça à quelqu'un dont la susceptibilité est exacerbée par ses problèmes d'install, et il est vexé. Dans le meilleur des cas, il t'injurie (ce qui permet de reprendre le dialogue), en général, il vire tous les fichiers de son disque dur et il faudra attendre 10 ans avant qu'il ne veuille réentendre parler de CFS3 (ou autre)
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#28
Ca y'est upgrade fait sans anicroches.
C'est vrai que si on a affaire à des gens qui n'y connaissent absolument rien en ordinateur, ça devient problématique. A eux aussi de voir s'ils veulent s'améliorer dans ce domaine ou pas. Qu'on soit ignorant de certaines choses ne me gênent pas, mais quand je vois certaines personnes qui ne font aucun effort pour apprendre, là ça m'énerve.
Et s'il y a un readme, il est là pour servir à quelquechose quand même !
En tout cas, quand je sortirais mon SE5, si quelqu'un poste un problème qui vient d'un non suivi flagrant du readme, ma réponse sera très brêve, genre "point 5 du readme" (voire RTFM selon l'état d'humeur). Je me suis cassé le cul pendant 2 ans à faire un avion, autant que les utilisateurs prennent 5mn à lire un fichier !
8 étapes, dont 2 ou 3 sont destinées à montrer (photos à l'appui) comment on dézippe un fichier zip...jeanba a écrit :8 étapes, ça commence à être fastidieux, en pratique.
A la base, dès qu'on est obligé de lire le readme, on peut dire qu'une install est difficile.
C'est vrai que si on a affaire à des gens qui n'y connaissent absolument rien en ordinateur, ça devient problématique. A eux aussi de voir s'ils veulent s'améliorer dans ce domaine ou pas. Qu'on soit ignorant de certaines choses ne me gênent pas, mais quand je vois certaines personnes qui ne font aucun effort pour apprendre, là ça m'énerve.
Et s'il y a un readme, il est là pour servir à quelquechose quand même !
En tout cas, quand je sortirais mon SE5, si quelqu'un poste un problème qui vient d'un non suivi flagrant du readme, ma réponse sera très brêve, genre "point 5 du readme" (voire RTFM selon l'état d'humeur). Je me suis cassé le cul pendant 2 ans à faire un avion, autant que les utilisateurs prennent 5mn à lire un fichier !
#29
Installation des 1.20 et 1.21 faites. Tout est ok.
Merci.
Merci.
Antec Nine Hundred II - Asus P6X58D-E / Intel X58 - Intel Core I7 950 3 GHz - 6 Go DDR3 1600 MHz Corsair - Windows Seven Professional 64 bits - NVidia Geforce 480 GTX 1,5 Go
#30
Tu fais ce que tu veux, mais j'ai une petite remarque : tu ne sais jamais dans quel contexte quelqu'un pose une question et une question qui "mérite un RTFM" au premier abord n'est pas toujours aussi idiote que ça.bzhyoyo a écrit : 8 étapes, dont 2 ou 3 sont destinées à montrer (photos à l'appui) comment on dézippe un fichier zip...
C'est vrai que si on a affaire à des gens qui n'y connaissent absolument rien en ordinateur, ça devient problématique. A eux aussi de voir s'ils veulent s'améliorer dans ce domaine ou pas. Qu'on soit ignorant de certaines choses ne me gênent pas, mais quand je vois certaines personnes qui ne font aucun effort pour apprendre, là ça m'énerve.
Et s'il y a un readme, il est là pour servir à quelquechose quand même !
En tout cas, quand je sortirais mon SE5, si quelqu'un poste un problème qui vient d'un non suivi flagrant du readme, ma réponse sera très brêve, genre "point 5 du readme" (voire RTFM selon l'état d'humeur). Je me suis cassé le cul pendant 2 ans à faire un avion, autant que les utilisateurs prennent 5mn à lire un fichier !
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#31
J'ai bien précisé dans le cas "d'un non suivi flagrant du readme". ;-)
Je ne suis pas un sauvage quand même !
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#33
Exact Gerfaut ,
Puis même avec un readme , n'avons-nous pas le droit à l'erreur ? sommes nous tous parfais ? ....... sinon le monde serait merveilleux , non ?
Puis même avec un readme , n'avons-nous pas le droit à l'erreur ? sommes nous tous parfais ? ....... sinon le monde serait merveilleux , non ?
Jm'appel Leon
J'ai un beau camion !!
Jm'appel Béber
Jm'en vais aux Folies Bergères !!
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Jm'appel Béber
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#34
[quote="bzhyoyo"]J'ai bien précisé dans le cas "d'un non suivi flagrant du readme". ]
Justement, je dirais qu'une fois sur deux, un "non suivis flagrant" cache un vrai problème, et encore, je sous-estime la réalité.
Justement, je dirais qu'une fois sur deux, un "non suivis flagrant" cache un vrai problème, et encore, je sous-estime la réalité.
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#35
popov62, j'ai assez d'expérience des forums donc je sais qu'il ya parfois des gens qui postent, y'a ci y'a ça qui marche pas, blablabla, alors que, dans le readme, il est bien précisé que c'est normal, ça sera fait plus tard, bref un truc que n'importe qui ayant lu le readme saurait. Et après, quand tu leur demandes s'ils ont lu le readme, ils te répondent que non. Et là, mais désolé, je suis développeur, je pète un plomb : je prend le temps de rédiger un readme pour aider les utilisateurs, et certains ne font pas un effort de lecture qui leur prendra 5mn, alors que j'ai pris 20mn de mon temps à rédiger le truc (sans compter tout le travail en amont). La paresse intellectuelle de certains m'insupporte, c'est tout. Materner des mecs, qui sont souvent des adultes en plus, m'est insupportable. Et non, je ne généralise pas à l'ensemble des forumeurs, mais ce type de mecs existe aussi. Ceux là auront la réponse qu'ils méritent. En cas de doute, je poserai les questions "as-tu lu le readme ? Quelle est l'étape que tu n'as pas comprise ?" Si la réponse est non, ils auront la réponse qu'ils méritent.
Il faut bien se rendre compte que quand l'utilisateur fait une erreur d'étourderie en ne suivant pas un readme (ex :"ah oui, j'avais pas patché en 3.1"), c'est souvent le développeur qui offre de son temps pour résoudre le problème. S'il ne le fait pas, il sera sans doute traité de personne qui snobe les gens en difficultés, un expert sans considération pour les "noobs", etc... Et quand on a bossé comme des dingues sur un truc et que l'on voit ce genre de comportement, et bien ça use à la longue : ce qui s'est passé avec OFF sur SOH avec WM et Polovski ne me surprend pas (même s'ils ont vraiment donné de leur temps au delà du raisonnable à mon avis - il était évident que ça allait craquer un jour).
Pour conclure : tout ce que je veux, c'est que les tous les utilisateurs fassent des efforts pour comprendre des trucs par eux mêmes (mon côté prof). Encore une fois, je ne généralise pas à l'ensemble des utilisateurs, hein !
Il faut bien se rendre compte que quand l'utilisateur fait une erreur d'étourderie en ne suivant pas un readme (ex :"ah oui, j'avais pas patché en 3.1"), c'est souvent le développeur qui offre de son temps pour résoudre le problème. S'il ne le fait pas, il sera sans doute traité de personne qui snobe les gens en difficultés, un expert sans considération pour les "noobs", etc... Et quand on a bossé comme des dingues sur un truc et que l'on voit ce genre de comportement, et bien ça use à la longue : ce qui s'est passé avec OFF sur SOH avec WM et Polovski ne me surprend pas (même s'ils ont vraiment donné de leur temps au delà du raisonnable à mon avis - il était évident que ça allait craquer un jour).
Pour conclure : tout ce que je veux, c'est que les tous les utilisateurs fassent des efforts pour comprendre des trucs par eux mêmes (mon côté prof). Encore une fois, je ne généralise pas à l'ensemble des utilisateurs, hein !
#36
popov62, j'ai assez d'expérience des forums donc je sais qu'il ya parfois des gens qui postent, y'a ci y'a ça qui marche pas, blablabla, alors que, dans le readme, il est bien précisé que c'est normal, ça sera fait plus tard, bref un truc que n'importe qui ayant lu le readme saurait. Et après, quand tu leur demandes s'ils ont lu le readme, ils te répondent que non. Et là, mais désolé, je suis développeur, je pète un plomb : je prend le temps de rédiger un readme pour aider les utilisateurs, et certains ne font pas un effort de lecture qui leur prendra 5mn, alors que j'ai pris 20mn de mon temps à rédiger le truc (sans compter tout le travail en amont). La paresse intellectuelle de certains m'insupporte, c'est tout. Materner des mecs, qui sont souvent des adultes en plus, m'est insupportable. Et non, je ne généralise pas à l'ensemble des forumeurs, mais ce type de mecs existe aussi. Ceux là auront la réponse qu'ils méritent. En cas de doute, je poserai les questions "as-tu lu le readme ? Quelle est l'étape que tu n'as pas comprise ?" Si la réponse est non, ils auront la réponse qu'ils méritent.
Il faut bien se rendre compte que quand l'utilisateur fait une erreur d'étourderie en ne suivant pas un readme (ex :"ah oui, j'avais pas patché en 3.1"), c'est souvent le développeur qui offre de son temps pour résoudre le problème. S'il ne le fait pas, il sera sans doute traité de personne qui snobe les gens en difficultés, un expert sans considération pour les "noobs", etc... Et quand on a bossé comme des dingues sur un truc et que l'on voit ce genre de comportement, et bien ça use à la longue : ce qui s'est passé avec OFF sur SOH avec WM et Polovski ne me surprend pas (même s'ils ont vraiment donné de leur temps au delà du raisonnable à mon avis - il était évident que ça allait craquer un jour).
Pour conclure : tout ce que je veux, c'est que les tous les utilisateurs fassent des efforts pour comprendre des trucs par eux mêmes (mon côté prof). Encore une fois, je ne généralise pas à l'ensemble des utilisateurs, hein !
Il faut bien se rendre compte que quand l'utilisateur fait une erreur d'étourderie en ne suivant pas un readme (ex :"ah oui, j'avais pas patché en 3.1"), c'est souvent le développeur qui offre de son temps pour résoudre le problème. S'il ne le fait pas, il sera sans doute traité de personne qui snobe les gens en difficultés, un expert sans considération pour les "noobs", etc... Et quand on a bossé comme des dingues sur un truc et que l'on voit ce genre de comportement, et bien ça use à la longue : ce qui s'est passé avec OFF sur SOH avec WM et Polovski ne me surprend pas (même s'ils ont vraiment donné de leur temps au delà du raisonnable à mon avis - il était évident que ça allait craquer un jour).
Pour conclure : tout ce que je veux, c'est que les tous les utilisateurs fassent des efforts pour comprendre des trucs par eux mêmes (mon côté prof). Encore une fois, je ne généralise pas à l'ensemble des utilisateurs, hein !
#37
Mais je blaguais voyons , c'est ma nature , hé mais tu démarres au quart de tour toi dis donc ! 
D'ailleurs je lis les readme , j'avais jamais moddé mes CFS auparavant , je viens de m'y mettre et j'arrive à installer les avions sans aides pratiquement avec juste le readme bon certes ce n'est un mod totale du jeu mais bon pour un newbie je me débrouille et pourtant je suis hyper nul en anglais mais je fais quelques efforts puis utilise quelques outils pas forcément pratiques , sauf l'autre jour ou j'ai eu un problème avec les B26 stock qui avaient disparus , mais bon çà n'a rien à voir les mods ajoutés je pense et je suis venu demandé de l'aide et moi1000 m'a bien aidé , parce l'histoire de supprimer un fichier dans un répertoire faut oser quand y connait rien !
D'ailleurs je lis les readme , j'avais jamais moddé mes CFS auparavant , je viens de m'y mettre et j'arrive à installer les avions sans aides pratiquement avec juste le readme bon certes ce n'est un mod totale du jeu mais bon pour un newbie je me débrouille et pourtant je suis hyper nul en anglais mais je fais quelques efforts puis utilise quelques outils pas forcément pratiques , sauf l'autre jour ou j'ai eu un problème avec les B26 stock qui avaient disparus , mais bon çà n'a rien à voir les mods ajoutés je pense et je suis venu demandé de l'aide et moi1000 m'a bien aidé , parce l'histoire de supprimer un fichier dans un répertoire faut oser quand y connait rien !
Jm'appel Leon
J'ai un beau camion !!
Jm'appel Béber
Jm'en vais aux Folies Bergères !!
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Jm'appel Béber
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#38
[quote="popov62"]parce l'histoire de supprimer un fichier dans un ré]
A qui le dis tu !!!
A qui le dis tu !!!
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#39
Ahhh, on touche à un des grands problèmes de l'informatique : oser.
Popov62, je savais que tu blaguais, mais là, c'est un sujet qui me tient à coeur et sur lequel je n'avais jamais eu l'occasion de m'exprimer, donc je sors mon sac là.
Popov62, je savais que tu blaguais, mais là, c'est un sujet qui me tient à coeur et sur lequel je n'avais jamais eu l'occasion de m'exprimer, donc je sors mon sac là.
#40
Bon, en fait ,rien ne change sous le soleil du soft a installer ou a utiliser .....
le gros bug vient "le + souvent" de l'interface chaise-clavier (ou souris)
le gros bug vient "le + souvent" de l'interface chaise-clavier (ou souris)
#41
[quote="bzhyoyo"]En cas de doute, je poserai les questions "as-tu lu le readme ? Quelle est l'é]
Tu parles, la plupart des gens répondront :
"Evidemment que j'ai lu le readme, pour qui tu me prends ?"
Si tu es prof, tu dois être familier de la situation (et encore, dis toi que les adultes c'est pire)
De toutes façons, les gens commencent toujours leur message par "j'ai tout bien fait et ça ne marche pas, je comprends pas" SURTOUT s'ils ont fait les choses par dessus la jambe
D'expérience, si quelqu'un nous disait un truc comme ça, on cherchait l'erreur qu'il avait faite, par contre, si quelqu'un nous disait "scouzi missieur s'il vous plait, moy'en a avoir surement fait betise et mal lu manuel mais moi pas arriver", on commençait par lancer le débugueur avant de lui répondre.
EDIT : et je ne parle même pas des gens qui inventront des erreurs imaginaires pour ne pas perdre la face parce que tu leur fait peur.
Tu parles, la plupart des gens répondront :
"Evidemment que j'ai lu le readme, pour qui tu me prends ?"
Si tu es prof, tu dois être familier de la situation (et encore, dis toi que les adultes c'est pire)
De toutes façons, les gens commencent toujours leur message par "j'ai tout bien fait et ça ne marche pas, je comprends pas" SURTOUT s'ils ont fait les choses par dessus la jambe
D'expérience, si quelqu'un nous disait un truc comme ça, on cherchait l'erreur qu'il avait faite, par contre, si quelqu'un nous disait "scouzi missieur s'il vous plait, moy'en a avoir surement fait betise et mal lu manuel mais moi pas arriver", on commençait par lancer le débugueur avant de lui répondre.
EDIT : et je ne parle même pas des gens qui inventront des erreurs imaginaires pour ne pas perdre la face parce que tu leur fait peur.
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
Maw
#42Bonjour,
J'ai essayé par tous les moyens de télécharger MAW mais sans succès ! Je ne comprends pas comment fonctionne Torrent quant l'autre formule, payante par Paypal, ce dernier n'accepte pas ma CB ! Reste la solution d'un DVD, mais à qui faut-il le demander ?
Merci d'éclairer un cybernul...
J'ai essayé par tous les moyens de télécharger MAW mais sans succès ! Je ne comprends pas comment fonctionne Torrent quant l'autre formule, payante par Paypal, ce dernier n'accepte pas ma CB ! Reste la solution d'un DVD, mais à qui faut-il le demander ?
Merci d'éclairer un cybernul...
#43
Pour ma part, j'ai utilisé la méthode Rapidshare sans payer quoi que ce soit.
J'utilise "download via Cogent2" dans la liste proposée pour le téléchargement et j'ai du 620 Ko/s.
Pour éviter de devoir attendre plusieurs heures entre deux téléchargements, je débranche ma Livebox et la rebranche, ce qui me donne une nouvelle adresse et me permet de relancer un nouveau téléchargement.
Si ça peut t'aider.
J'utilise "download via Cogent2" dans la liste proposée pour le téléchargement et j'ai du 620 Ko/s.
Pour éviter de devoir attendre plusieurs heures entre deux téléchargements, je débranche ma Livebox et la rebranche, ce qui me donne une nouvelle adresse et me permet de relancer un nouveau téléchargement.
Si ça peut t'aider.
Antec Nine Hundred II - Asus P6X58D-E / Intel X58 - Intel Core I7 950 3 GHz - 6 Go DDR3 1600 MHz Corsair - Windows Seven Professional 64 bits - NVidia Geforce 480 GTX 1,5 Go
#44
J'allais te proposer la même chose que oli.
Ca te permet d'avoir assez rapidement les fichiers. Seul inconvénient, il faut en effet débrancher ta box et la rebrancher afin qu'une nouvelle adresse ip te soit donné. Ainsi, Rapidshare ne saura pas que c'est de nouveau toi qui te connecte
Ca te permet d'avoir assez rapidement les fichiers. Seul inconvénient, il faut en effet débrancher ta box et la rebrancher afin qu'une nouvelle adresse ip te soit donné. Ainsi, Rapidshare ne saura pas que c'est de nouveau toi qui te connecte
#46
Alors, bon après-midi Lucien !!! 
Antec Nine Hundred II - Asus P6X58D-E / Intel X58 - Intel Core I7 950 3 GHz - 6 Go DDR3 1600 MHz Corsair - Windows Seven Professional 64 bits - NVidia Geforce 480 GTX 1,5 Go
#47
salut
pour ceux qui ont une live box
pour pouvoir upper des fichiers sans restriction de temps
il faut aller dans le panneau de config de la livebox
démarrer / tout les programme / livebox / configuration de votre livebox
ensuite aller dans :
mes services / internet
cliquer sur :
déconnecter
retourner dans :
mes services / internet
cliquer sur :
connecter
resultat : une nouvelle adresse ip ,sans avoir a deconnecter physiquement!!!!!!!
pour ceux qui ont une live box
pour pouvoir upper des fichiers sans restriction de temps
il faut aller dans le panneau de config de la livebox
démarrer / tout les programme / livebox / configuration de votre livebox
ensuite aller dans :
mes services / internet
cliquer sur :
déconnecter
retourner dans :
mes services / internet
cliquer sur :
connecter
resultat : une nouvelle adresse ip ,sans avoir a deconnecter physiquement!!!!!!!
#48
Merci TinCup.
J'ai une livebox inventel et j'arrive à un écran de connexion qui me demande le nom d'utilisateur et le mot de passe.
Je ne sais pas (ou plus) quoi mettre à cet endroit...
J'ai une livebox inventel et j'arrive à un écran de connexion qui me demande le nom d'utilisateur et le mot de passe.
Je ne sais pas (ou plus) quoi mettre à cet endroit...
Antec Nine Hundred II - Asus P6X58D-E / Intel X58 - Intel Core I7 950 3 GHz - 6 Go DDR3 1600 MHz Corsair - Windows Seven Professional 64 bits - NVidia Geforce 480 GTX 1,5 Go
#50
Rien n'est simple !
Avec Rapidshare, en deconnectant à chaque fois ma Livebox, je suis arrivé à charger les 19 fichiers de MAW. Je les ai mis bien au chaud dans un répertoire à part. J'ai ensuite viré CFS3 pour disposer d'une version non polluée ainsi que le préconise la doc et j'ai voulu le ré-installer. Et là, ça ne marche plus !
Le chargement s'effectue à 97 % puis s'arrête et, quelques minutes plus tard, un message m'avertit que : soit mon disque est plein (c'est faux, il est à même pas 20%), soit une application Windows est ouverte (c'est aussi faux).
J'ai essayé plusieurs fois le rechargement, soit sur c:/program file soit sur un autre répertoire, toujours avec le même blocage à 97 % !
Je ne sais plus quoi faire... Quelqu'un aurait -il une idée brillante ?
Merci d'avance Messeigneurs.
Avec Rapidshare, en deconnectant à chaque fois ma Livebox, je suis arrivé à charger les 19 fichiers de MAW. Je les ai mis bien au chaud dans un répertoire à part. J'ai ensuite viré CFS3 pour disposer d'une version non polluée ainsi que le préconise la doc et j'ai voulu le ré-installer. Et là, ça ne marche plus !
Le chargement s'effectue à 97 % puis s'arrête et, quelques minutes plus tard, un message m'avertit que : soit mon disque est plein (c'est faux, il est à même pas 20%), soit une application Windows est ouverte (c'est aussi faux).
J'ai essayé plusieurs fois le rechargement, soit sur c:/program file soit sur un autre répertoire, toujours avec le même blocage à 97 % !
Je ne sais plus quoi faire... Quelqu'un aurait -il une idée brillante ?
Merci d'avance Messeigneurs.