N1K2 shiden-Kai alias george

[warbird2000]

La revue Air Enthusiast publie un article sur le N1K2 shiden-Kai et sa variante hydravion

Le shiden-kai s’est illustré le 19 mars 45. Face à une force de 300 avions lancé de 16 porte avions, le 343 kotukai réussira à détruire 14 ch asseurs et 13 avions d’assaut américains ( pertes admise par les américains ). 19 pilotes us seront capturés.

Les pertes seront néamoins sévères 15 avions détruits dans les airs et 13 pilotes tués, l'avion étant très vulnérable au incendies.

Cette performance heureusement pour les us ne sera jamais rééditée.

sinon au sommaire de ce numéro

monographie du Lansen suédois
Récit d'un équipage de PB4Y confronté à un amérissage
Les albacores de la RAF ( et ce n'est pas une faute de frappe )
Le hawker Tornado

Enfin cerise sur le gateau , des mystères IV aux service d'unité de réparation de l'usaf aux uk

[DR Dauntless]

Il me semble qu'il manque une info... une force de 300 ricain, oui, mais une force de combiens de Jap, dont combiens de Shiden Kai ?

Si à 20 contre 300 ils ont infligés presque autant de dégats qu'ils ont subis de perte, c'est un très bon score. S'il y avait plein de Japs en l'air, ce n'est qu'une bataille aérienne moins déséquilibrée que l'habitude de la période.

[warbird2000]

Sur le papier , l'unité disposait de 3 hikotai.
chaque hikotai dispose de 48 avions sur le papier.
En théorie 3 X 48 avions auraient pu participer au combat mais la dotation de beaucoup d'unité n'était pas complète et il faut voir le taux de disponibilité

Le jour de l'engagement l'unité ( 343 Kokutai )disposait de 170 pilotes dans ses rangs.

Pour le reste je n'ai pas vu le nombre d'avions engagé ce jour la

[Tubs]

C'est pendant les frappes aériennes sur les bases de Kyushu, une très grosse opération sur 4 jours. C'est sans doute l'ensemble de la 5 ème Flotte qui a été rencontrée. D'après "Avions", de mémoire elle a perdu dans les 250 appareils pour 120 victoires, la moitié pour le Kû 343. Je n'ai pas le détail, mais les forces US ont revendiqué quelque chose comme plus de 500 avions pour 120 pertes, toutes cause confondues.

[warbird2000]

Pour le 19 mars 44, j'ai le récit de hellcats du hornet.

Les japonais ont formé un cercle et attendaient qu'un hellcat entre dans le cercle pour le détruire.

Le pilote ( Robert A Clarck de la VF-17 ) qui parle de cet evenement a revendqué un george et un zeke

Quand l'unité est rentrée, huit hellcat étaient manquants mais il estime que pour les bombardiers et les torpilleurs la mission était une réussite

Air Enthousiast n'est pas du même avis car la flotte située à kure n'a pas subie de dommage importants ce jour la. Parmis les navires se trouvait le yamato.

[S]

d'après ce que je me rappelle (et je ferais appel a un ami japonais pour des précisions), c'est une force égale d'environ 50 shiden vs 50 hellcats qui s'est rencontré le 19 mars 1945 au dessus de Kyushu
les japonais n'ont semble t'il pas... eu de pertes (ou très peu) alors que les américains ont presque tous été abbatus

mais n'y a t'il pas une escadrille virtuelle qui s'appelle 343 Kokutai non ?
ils doivent bien connaitre eux

en tout cas, c'était une escadrille d'élite avec plusieurs as... (naoshi kanno, kaneyoshi muto, shoichi sugita sous le commandement de minoru genda (l'officier qui planifia pour ma moto l'attaque sur pearl

[Jibo]

en parlant du shiden, moi j'aime bien le Kyushu J7W1 "Shinden"
avec hélice propulsive, de loin on dirait un calamar qui avance à reculons

[S]

ca n'a rien a voir
shiden et shinden

mais pour ton info, il existe une vidéo du premier vol et le pilote casse l'hélice a l'attéro
j'aurais pu te donner un lien mais il a expiré

[Tubs]

Bon j'ai mis la main sur une partie de l'article de Bernard Baëza sur la chasse terrestre de la Marine Impériale, publié dans Avions n° 150

Texto ca donne :

Le 17 mars, dès la découverte de la Task Force 38 (58?) au large de Kyûshû, il (Vice Amiral Matome Ugaki chef de la 5ème Flotte) engagea le combat... En 4 jours, sa 5ème Flotte perdit 238 avions dont 50 détruits au sol, ce qui ne compensaient nullement 119 victoires - sujettes à caution - dont 57 furent créditées au seul Kû 343 pour la perte de 13 pilotes.

J'avais essayé de trouver des infos du côté US sur la toile, pour ne trouver qu'un bilan général pour les 4 jours, dans les 530 avions revendiqués détruits en l'air ou au sol, plus un nombre important de cibles au sol, hangars entrepôts, infrastructures militaires etc., pour environ 120 pertes.
Avec en moyenne 30 pertes par jour, le 19 mars est dans la norme avec 27 avions perdus. Il parait peu probable que tous soient tombés face au Kû 343, la DCA et/ou les autres Kû ont très probablement prélevé leur tribut.

[warbird2000]

dont 57 furent créditées au seul Kû 343 pour la perte de 13 pilotes.

Dans l'article de AE, on parle de 52 revendications et de 15 avions perdus ( dont effectivement 13 pilotes ) pour la journée du 19 mars pour le ku 343

[Tubs]

Tiens, j'ai feuilleté l'article hier. Je n'ai pas retenu les phrases exacte, mais il me semble bien qu'il était précisé que les pertes US de 27 avions étaient dues au combat, point, pas au combat aérien avec le Kû 343.

Sinon à propos des photo, un petit truc qui m'a amusé, c'est la photo "couleur" du N1K. Celle ci n'est qu'un grossier montage de la photo située juste en dessous!!! J'ai les mêmes sur mon DD



On remarque sans avoir vu l'original que les 3 appareils sont identiques excepté pour quelques menus détails, aucune perspective!

Et l'original



Photo colorisée, position du pilote modifiée, réservoir, train et roulette de queue effacés, et le tour est joué!! Par contre l'auteur aurait pu corriger la profondeur
En fait le numéro 15 est en blanc.

[warbird2000]

Dans le texte on dit

The combined strikes, numbering around 300 planes from 16 carriers, were targeting remaining elements of the japanese surface fleet ... This put them on collision with the shiden kai of the 343

That morning the 343 kokutai gave the us navy a bloody nose

Ce sont ces deux phrases qui m ont amène a penser à tord que seule cette unité a été engagée car aucune autre unité n'est mentionnée dans le texte. On ne parle pas non plus d'autre type avion engagé.

Si j'ai un livre sur l'armée impériale, je n'ai rien de sérieux sur la marine excepté le livre d'osprey sur le Betty

[J.j.]

Sinon à propos des photo, un petit truc qui m'a amusé, c'est la photo "couleur" du N1K. Celle ci n'est qu'un grossier montage de la photo située juste en dessous!!! J'ai les mêmes sur mon DD

C'est barjot ça !

Une manip du mag ou une photo de propagande?

[Tubs]

A mon avis, un montage sans doute fait pour le fun il y a maintenant quelques années et pris pour argent comptant par le magazine.

[S]

parce qu'un mag a publié ca en disant que c'était une vraie photo ?!?
en attendant le grossier montage, il en a eu plus d'un même si on voit bien que c'est colorisé...

et sinon le n°15 dans le 343 Kokutai, c'est Naoshi Kanno, un as aux 48 victoires
mais il s'est tué début aout 45 a cause d'un canon oerlikon suisse defectueux.