SU-25T en afghanistan

Message par **spad 13** » lun. juin 05, 2006 3:52 am

y a t'il eu des SU-25T durant la premiere guerre en afghanistan avec les russe.

et dexiéme questions qu'elles sont les donné d'un vols type d'appuis raprochés , je presise: l'altitude de vols , la vitesse , quelle armement

j'ai peux d'information sur les tactique russe donc si vous pouvais m'aider se serait bien

Message par **Talon Karde** » lun. juin 05, 2006 9:33 am

Euh, le 25T n'existait pas lors de la première d'Afghanistan si je me souviens ben de la date de lancement du programme.

Message par **Le_Lynx** » lun. juin 05, 2006 9:48 am

Je confirme quant aux données que tu désirees elles sont dans le manuel...
Grosso merdo, tout dépend si tu appuies des troupes au sol en faisant feu sur de l'artillerie, des blindés ou des batiments...

lun. juin 05, 2006 9:49 am

Vi, vi,:yes: il n'y avait que des Su-25 tout court en Afghanistan (et encore, pas au tout début, si ma mémoire est juste).

Message par **Angie** » lun. juin 05, 2006 10:04 am

eutoposWildcat a écrit :Vi, vi,:yes: il n'y avait que des Su-25 tout court en Afghanistan (et encore, pas au tout début, si ma mémoire est juste).

Je confirme. Au début seul le Hind était chargé de l'appui-feu au sol. Il a été progressivement retiré de ce rôle au profit du frogfoot.

Message par **spad 13** » lun. juin 05, 2006 12:11 pm

ok donc le T est assez réssant en tout cas plus ressant que je le penssait

Message par **Talon Karde** » lun. juin 05, 2006 12:21 pm

Rtfm

Message par **MajorBug** » lun. juin 05, 2006 2:39 pm

Je confirme. Au début seul le Hind était chargé de l'appui-feu au sol. Il a été progressivement retiré de ce rôle au profit du frogfoot.

Surtout parce que le Su-25 est assez difficile à descendre au fusil d'assaut, contrairement au Hind

Message par **Oxitom** » lun. juin 05, 2006 2:53 pm

Et que le su25 est entré en service alors que le conflit en afghanistan était déjà bien avancé.

Message par **spad 13** » lun. juin 05, 2006 3:32 pm

autre question , il est sur que ont ne peut pas comparé le canon du A-10 et du SU-25 mais quelle sont leur difference entre c'est deux canon ?

Message par **Bushido** » lun. juin 05, 2006 4:25 pm

Les deux sont des canons de 30mm donc pour ce qui est du calibre c'est donc identique.

Le A10 tire des obus en uranium appauvri extremement perforant (le fait il toujours je ne sais pas, sachant que cela avait soulevé une polémique suite à la guerre du golf et la contamination engendré par ces obus)
Pour le SU25 je ne sais pas...

Le A10 à un canon rotatif de type Gatling, il me semble que ce n'est qu'un bitube pour le SU 25

Message par **Angie** » lun. juin 05, 2006 5:21 pm

MajorBug a écrit :Surtout parce que le Su-25 est assez difficile à descendre au fusil d'assaut, contrairement au Hind

Vraiment??
Sauf si tu as du bol et que tu attends l'une des rotules des hélices (ce qui est valables pour tout les hélico), ton fusil d'assault va bien faire rire le pilote du hind.
La seule et grande menace du Hind était et est le Stinger.

Grosse signature thermique et peu manoeuvrant... le régal pour ce missile.

Message par **Talon Karde** » lun. juin 05, 2006 5:37 pm

Bah le calibre :p

Message par **sasai** » lun. juin 05, 2006 5:50 pm

tu vises les hellices ? j'aurais plutot tendance à viser le/les reservoirs et le moteur ca bouge moins

Message par **MajorBug** » lun. juin 05, 2006 6:02 pm

La seule et grande menace du Hind était et est le Stinger.

La grosse menace pour le Hind c'était la queue pas blindée avec le réservoir de carburant à l'intérieur sur les premières versions ... et ça, les soldats afghans étaient parfaitement au courant

The cockpit was heavily armoured and could withstand even .50 cal rounds, but the Hinds tail is extremely vulnerable due to the lack of armour in that section.

Ce problème de conception est resté jusqu'à la version D je crois

Message par **Talon Karde** » lun. juin 05, 2006 6:20 pm

Bushido a écrit :Les deux sont des canons de 30mm donc pour ce qui est du calibre c'est donc identique.

Le 25T c'est du 23 mm.

lun. juin 05, 2006 9:07 pm

Je me disait aussi , les Russes font rien comme nous , Pas les mêmes calibres , pas les memes unitées de meusures , pas la meme résistance a l' alcool !

Message par **Dokuro** » lun. juin 05, 2006 9:24 pm

non sur le calibre , je ne suis pas d'accord

le 25 comme le 25 T ont le même canon :

pour le 25 : (GSh-30-2 (AO-17AAA623)) monté dans un carénage, 250 coups

pour le 25 T : en externe, 200 coups (pour laisser de la place à de l'electronique) ce qui a obligé les concepteurs à décaler le train d'atterrisage de quelques cm.

bonne soirée !

Message par **spad 13** » lun. juin 05, 2006 9:55 pm

Donc en fait il n'y a que les obus qui changent entre le Su-25 et le A-10 et le fait que que le canon du A-10 est un canon gatling ?

Y a-t-il une différence entre les vitesses initiales des obus des deux canons ?

Message par **hellflyer** » lun. juin 05, 2006 11:01 pm

et combien de temps il met à refroidir le fut du canon?

Message par **XEDON** » lun. juin 05, 2006 11:09 pm

hellflyer a écrit :et combien de temps il met à refroidir le fut du canon?

Un certain temp ... pour le A.10A !!
La même durée pour le SU25T ... mais multiplié par deux car ... 2 canons !!

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. bon ... ok ...

lun. juin 05, 2006 11:56 pm

Il faut voir avec le nombre de coup maxi en tir continu admissible par le canon par rapport au nombre de coups disponnible pour chaque canons . De plus le vent relatif doit avoir une influence certaine sur le refroidissement des tubes .

La chaleur va certes détériorer le "tube" si elle dépasse les tolérances , mais c' est le système d' alimentation qui risque de ne plus fonctionner correctement ainsi que le dispositif de mise à feu , les "jeux" de fonctionnement ne respectant plus les normes imposées par la munition . Je pense que déteriorer un canon est moins grave que le non départ du coup ( du point de vue du pilote bien sur , pour l' armurier c' est le contraire ) .

Tout ceci dépend bien sur des solutions techniques retenues pour chaque arme ( alimentation , refroidissement , mise de feu ) et ne sont pas forcément appliquables au cas présent , mais il faut noter que le nombre de coups disponnibles sur les avions récents et très faible en général ( DEFA 30 mm 125 coups par exemple ) et doit correspondre grosso modo au nb de coups maxi en tir continu ( comme ca meme avac une crampe au doigt on ne casse rien ) .

Message par **Talon Karde** » mar. juin 06, 2006 12:20 am

spad 13 a écrit :Donc en fait il n'y a que les obus qui changent entre le Su-25 et le A-10 et le fait que que le canon du A-10 est un canon gatling ?

Y a-t-il une différence entre les vitesses initiales des obus des deux canons ?

Oui, le A-10 a déjà des obus nettement plus gros que, par exemple, le DEFA français. Même calibre, mais pas même longueur d'obus. Autre exemple, pendant la WWII, un Hispano était en gros deux fois plus puissant que ses équivalents allemands. Encore une fois, question de longueur et de poids de l'obus, mais aussi de vitesse initiale.

Le canon du A-10 tire donc des obus plus gros que ses potes, à une vitesse initiale supérieure, et avec une cadence de tir de malade.

Message par **spad 13** » mar. juin 06, 2006 12:28 am

Donc ce sont les obus qui font les dégâts et pas les canons:yes:

conclusion si il a les obut adéquat il n'y a aucune raison pour que le canon du SU-25 soit moins efficace que celui du A-10

Message par **XIII** » mar. juin 06, 2006 1:57 am

Ce qui fait du dégats, c'est pas en soit l'obus, mais sa vitesse de percussion sur la cible... C'est une histoire d'énergie cinétique. Plus tu fais un obus "lourd" et plus il se charge en energie et donc plus il est destructif pour la structure qu'il percute.

D'un autre côté, les obus léger mais hyper rapide peuvent aussi faire pas mal de dégats. Lorsque l'on crée une armes on prend, entre autre, 2 paramétre important :

1 Sur quoi je vais tiré avec mon arme ?

2 Faut il 1 impact pour détruire ma cible ou plusieurs ?

Les deux réponses donne alors une orientation général à la philosophie de ton nouvel armement.