DVD Les chevaliers du ciel

[PolluxDeltaSeven]

Tu confonds cinéma français et Luc Besson (réalisateur ou producteur) là.... ( mais je ne suis pas loin de la vérité)

En effet, tu as raison, je parlais du cinéma français "à la production Besson"...
Mais comme je l'ai dit, je ne parlais que de ce qui ne va pas dans le cinéma français, à mon sens...

Encore heureux, il y a un paquet de truc qui va bien, et c'est d'ailleurs ce qui fait que je passe une bonne partie de mon temps libre au cinéma...

c'est juste un peu dommage que pratiquement à chaque fois qu'un scénariste ou un réalisateur français cherche à faire quelque chose d'à la fois grand spectacle "artistique" (j'entends par là avec une démarche de création articulée autour d'une histoire ou une façon de réalisée qui sort un peu des sentiers battus. Le résultat n'est pas forcément une oeuvre d'art, bien sur.), il lui faille chercher des financement aux USA...
On a une fuite de talents vers Hollywood qui est assez révélatrice (je pense à J.F. Richet, Michel Gondry, Kassovitz)... Alors que les Pirès et Malençon restent ici...
Snif...
Tu as raison Tomtom, c'est l'effet Besson! :laugh:

Tiens, les Chevaliers du Ciel réalisés par Richet, ç'aurait été autre chose qu'en même!!


Signé Pollux qui rêve d'un space opéra réalisé en France...

[Duderino27]

Franchement si vous voulez voir un bon film en ce moment , allez plutôt voir "V comme Vendetta" : une histoire de vengeance classique au petit oignons servie par de très bons acteurs... en VO c'est encore mieux avec la formidable voix Hugo Weaving. Ce que j'appelle un bon film : scénario sympa, bons dialogues, bons acteurs, bonne musique, belle direction artistique, bonne mise en scène dynamique... MAIS PAS TROP, de bonnes idées scénaristiquement originales et à la fin:très bon moment de cinéma... pour moi une des meilleures adaptation de comics nouvelle vague (Alan Moore) avec Incassable de Night Shyamalan

pour en revenir au CDC... moi j'aurais bien vu JJ Annaud ou Régis Vargnier (Indochine) aux commande, on aurait surement eu une belle histoire, de grands moyens et une dimension bien plus large que le film "production Besson" calibré pour ados mal dégrossis avec 1h29 minutes d'action pleine de clichés et d'incohérences flagrantes mais "qui pète" et de bimbos potiches et surtout le moins possible d'histoire "qui prend la tête", aller alors au moins une minute ...

[maitretomtom]

Hugo Wearing

Hugo Weaving (mais si vous savez qui c'est !!! L'agent Smith dans Matrix ! Elrond dans le Seigneur des Anneaux !)

[Duderino27]

ça y est, je l'ai vertement "correctionné" le petit "r" qui avait pris la place du petit "v"...

[maitretomtom]

En effet, tu as raison, je parlais du cinéma français "à la production Besson"...
Mais comme je l'ai dit, je ne parlais que de ce qui ne va pas dans le cinéma français, à mon sens...

Encore heureux, il y a un paquet de truc qui va bien, et c'est d'ailleurs ce qui fait que je passe une bonne partie de mon temps libre au cinéma...

c'est juste un peu dommage que pratiquement à chaque fois qu'un scénariste ou un réalisateur français cherche à faire quelque chose d'à la fois grand spectacle "artistique" (j'entends par là avec une démarche de création articulée autour d'une histoire ou une façon de réalisée qui sort un peu des sentiers battus. Le résultat n'est pas forcément une oeuvre d'art, bien sur.), il lui faille chercher des financement aux USA...
On a une fuite de talents vers Hollywood qui est assez révélatrice (je pense à J.F. Richet, Michel Gondry, Kassovitz)... Alors que les Pirès et Malençon restent ici...
Snif...
Tu as raison Tomtom, c'est l'effet Besson! :laugh:

Tiens, les Chevaliers du Ciel réalisés par Richet, ç'aurait été autre chose qu'en même!!


Signé Pollux qui rêve d'un space opéra réalisé en France...

A mon avis le problème c'est qu'en France, j'ai l'impression qu'on fait de l'anti-américanisme primaire dans le cinéma. On ne veut pas faire comme les américains (il suffit d'entendre certaines réflexions sur le cinéma américain dans les médias...).
On veut se différencier en faisant du film d'auteur ou du franchouillard vulgaire à tout bout de champ et en délaissant les vraies trouvailles. Alors que ces trouvailles sont très bonnes et très appréciées aux USA d'ailleurs (et oui ! Les américains ne sont pas tous des neuneus qui vont voir des films gros budgets à chier). Je pense par exemple à Jeunet qui s'est fait proposer la réalisation d'Alien 4 après la Cité des Enfants Perdus.
Hélas le cinéma d'auteur n'est pas forcément du gout des spectateurs d'où une certaine omni-présence du cinéma américain (plus apprécié) dans les grandes salles. Et là on a un superbe cercle vicieux qui s'enchaine.....

L'autre problème c'est que les plus grosses boites de prod en France, ce sont les Cinémas eux même (Gaumont, UGC, Pathé etc...) et qu'ils ne vont pas risquer de produire un film qui ne rapportera pas beaucoup dans leur salles...

Mais là je dévie un poil du sujet.......

[PolluxDeltaSeven]

100% d'accord avec toi Tomtom... C'est en partie ce qui explique la "fuite des cerveaux" du cinéma français vers les USA: soit on leur finance leurs films d'auteur (certains trés bons, d'autres mauvais) puisse qu'ils ne coutent rien, soit, si on finance un blockbuster, il ne faut surtout pas prendre de risque...

Résultat? JF Richet voulait oser, il l'a fait aux USA... Et il est entrer dans ses frais le premier week-end d'expoitation...

Alors dans bien des cas, je comprend la frilosité des producteurs à fournir autant d'argent puisqu'il y a moins de recettes en France qu'aux USA (démographiquement logique)... Mais pour les Chevaliers du Ciel, c'est bien dommage...

Le court métrage du DVD bonus le montre bien: techniquement, on arrive au top en matière de technique et de prise de vue, ainsi que de budget... Dommage que l'équipe ne soit pas à la hauteur de ce budget, d'après moi...

PS: entièrement d'accord pour "V for Vendetta"!

[Skyboss]

N'empêche que si vous voulez avoir les points positifs du film sans les négatifs, il suffit de visionner le Bal des Aigles : film de 26 minutes composé uniquement des prises de vues aériennes. Superbe ! C'est sur le DVD bonus du coffret collector.

EDIT : Ok je vois que ça a dejà été dit. M'apprendra a pas lire les topics en entier

[pilfranc]

Franchement pour une fois qu'on a Francais,on pourrais lui laisser une 2° chance....
perso je l'aime bien.

[jojo]

Je comprend pas pourquoi on tape autant sur ce film. C'est pas un chef d'oeuvre du cinéma, mais son scénario n'est pas pire que n'importequelle BD des Chevaliers du ciel ou de Buck Dany, et j'ai jamais vu autant de critique sur ces BD.

Top Gun c'est de la propagande et c'est aussi invraissemblable et stéréotypé. Mais ils avaient l'avantage d'avoir les Russes pour jouer les méchants. Oui CDC est un pretexte pour montrer des Mirage 2000...et alors. Au moins c'est un bel avion.

Heuresement qu'on voit pas de Rafale dans le film parceque là il aurait gagné au gratage et au tirage

[Kovy]

Je comprend pas pourquoi on tape autant sur ce film. C'est pas un chef d'oeuvre du cinéma, mais son scénario n'est pas pire que n'importequelle BD des Chevaliers du ciel ou de Buck Dany, et j'ai jamais vu autant de critique sur ces BD.

Le probleme c'est que c'est pas une BD, c'est un film

Top Gun c'est de la propagande et c'est aussi invraissemblable et stéréotypé. Mais ils avaient l'avantage d'avoir les Russes pour jouer les méchants.

Honnetement, il ne manque vraiment pas grand chose aux CDC pour être à la hauteur de top gun. A commencer par un montage digne de ce nom.

[PolluxDeltaSeven]

Honnetement, il ne manque vraiment pas grand chose aux CDC pour être à la hauteur de top gun. A commencer par un montage digne de ce nom

Avec un beau montage et une direction d'acteurs correcte (le casting est bon, les dialogues perfectibles, mais on a vu pire... C'est vraiment la direction qui plante), il aurait pu rééllement se hisser au niveau de Top Gun en effet, voire le dépasser...

Bien sur, Top Gun accuse son age au niveau des prises de vues et du réalisme, mais il a une dynamique epoustouflante!!

[Merlin (FZG_Immel)]

oui, et va pas non plus comparer la bande son...

[Merlin (FZG_Immel)]

ps: les prises de vue de top gun n'on pas grand choses à envier selon moi..

[LFabriceBZ]

Ce qui m'a déçu personnellement c'est des combats aériens en PS et en accéléré lors de manoeuvre...

On aurait dû faire un film du type Top Gun même si certain dise que c'est Top Gun...ça a quand même plus de gueule et de prestige.L'image viril et l'univers des pilotes américain fait quand même plus classe!!

Sans vouloir vexer certains biensur.Ceci dit Les CDC est un film français excellent pou les prises de vues, mais nul pour ce qui est du scénario...

[fredem]

Pas si nul si on n'oublie pas que le scénariste à planté là beaucoup de clins d'oeil au scénariste original de la BD, JM Charlier... Beaucoup de ses tics sont bien là (duplicité féminine, la mystérieuse escadre Delta, etc...)


Alors, on peut ne pas avoir aimé, moi, j'ai apprécié...

[PiF]

Moi question vidéo j'ai été ravi, ( ah de belles images de 2000 à basse altitude on en voit pas souvent !).

[Franck66]

Pas si nul si on n'oublie pas que le scénariste à planté là beaucoup de clins d'oeil au scénariste original de la BD, JM Charlier... Beaucoup de ses tics sont bien là (duplicité féminine, la mystérieuse escadre Delta, etc...)

désolés mais je ne vais pas au ciné pour voir une BD, tout a deja été dit sur ce film, je me demande pourquoi le montage a été aussi baclé, surement par habitude de la facilité. On fait un film à la va vite on le monte aussi vite, une grosse scéance de promo sur toutes les emissions et on s'assure 1,4 millions de spectateur

bien assez pour faire un deuxième épisode aussi baclé mais pas grave, les franchouillards sont là pour sortir le porte feuille....

je reviens sur le bal des aigles qui lui aussi aurait mérité un peu plus d'attention

comme la deja signalé un format bizarre, degue vu en 16/9 avec un fort crenelage et minuscule en 4/3 sans compter la bande son qui aurait pu faire tremble la maison mais uqi reste un simple stéréo

tant qu'à bacler les choses faut y aller à fond, c'est ce qu'ils ont fait (je vous rappelle les deux 2000 au decollage avec les inscriptions à l'envers, quel serieux)

j'espère qu'ils n'oseront pas faire un deuxième épisode, mais comme on dit le soucis avec ce genre de personne c'est qu'ils osent tout

[crazyfly]

Il devait pas y avoir dans le dvd le petit film d'animation de Bill et John??!!??

[Midair]

Moi j'ai bien aimé, j'ai fais abstraction du scénario et des acteurs (don le héros que je peu pas pifrer), les scénes en vols sont superbe, nombreuses et pas beaucoup d'images de synthése ( à par les cockpit mais je pense que sur ce forum ça doit pas trop vous déranger vue que les mec qui postent des liens avec des vidéos réelles de 2000 se font incendier!)

[Franck66]

sur ce forum ça doit pas trop vous déranger vue que les mec qui postent des liens avec des vidéos réelles de 2000 se font incendier

visiblement tu ne connais pas toute l'histoire.....

[Midair]

visiblement tu ne connais pas toute l'histoire.....

Si ne t'inquiétes pas pour moi

[Franck66]

alors tu comprends facilement pourquoi des videos portant prejudice aux pilotes filmés sont interdites ici

[lancaster]

regarder bien le making-of
le moment ou Pirès dit "je n'aurais pas fait ce film avec un scénario qui ne tient pas la route"

Pourquoi tu l'a fait alors

Non franchement j'avais pas rigoler autant depuis longtemps

[YSony]

tu lui reproche quoi au scénario ?

[lancaster]

Il est bidon et en plus de çà incomplet, comme l'on dit certains plus haut, t'es en plein combat et tout à coup tu te retrouve 3 ans plus tard (enfin çà c'est p'tete du montage je connais pas trop), enfin l'histoire est nul quoi