Du rififi au Tchad

Message par **Milos** » sam. mai 06, 2006 10:34 pm

Le Capitaine Croci ne s'est pas crashé aux commandes de son Jaguar mais a été abattu par les rebelles (Opération Manta)

. Pour ceux qui s'en rappellent, c'était "l'affaire Claustre", une Française enlevée par les rebelles Tchadiens. Avant toute attaque, les Jags avaient ordre de vérifier s'il n'y pavait pas de français dans le convoi (tu parles que c'est facile) et donc d'effectuer une passe reco TBA. Abattu par un ZSU 23/4, Croci s'est éjecté en position latérale, le parachute ne s'est pas ouvert (ou n'a pas eu le temps).

Cette discution relance le débat de l'emploi des avions super sophistiqués en Afrique. Contre un vieux Molotova monté d'une Dushka rouillée, une BGL c'est tuer des mouches à coups de marteau. Comme il a été dit plus haut, l'idéal c'est roquettes et 30 mm. Mais il me semble que les 2000 D peuvent emporter des roquettes. Je me trompe ? Par contre, en France, on a jamais étés trop accros aux pods canons.

Message par **PiF** » sam. mai 06, 2006 10:37 pm

Milos a écrit :. Pour ceux qui s'en rappellent, c'était "l'affaire Claustre", une Française enlevée par les rebelles Tchadiens. Avant toute attaque, les Jags avaient ordre de vérifier s'il n'y pavait pas de français dans le convoi (tu parles que c'est facile) et donc d'effectuer une passe reco TBA. Abattu par un ZSU 23/4, Croci s'est éjecté en position latérale, le parachute ne s'est pas ouvert (ou n'a pas eu le temps).

Cette discution relance le débat de l'emploi des avions super sophistiqués en Afrique. Contre un vieux Molotova monté d'une Dushka rouillée, une BGL c'est tuer des mouches à coups de marteau. Comme il a été dit plus haut, l'idéal c'est roquettes et 30 mm. Mais il me semble que les 2000 D peuvent emporter des roquettes. Je me trompe ? Par contre, en France, on a jamais étés trop accros aux pods canons.

Oui mais l'autonomie doit morfler comme on est obligé de les mettre sur les point humides.

dim. mai 07, 2006 4:58 am

Cette discution relance le débat de l'emploi des avions super sophistiqués en Afrique. Contre un vieux Molotova monté d'une Dushka rouillée, une BGL c'est tuer des mouches à coups de marteau. Comme il a été dit plus haut, l'idéal c'est roquettes et 30 mm. Mais il me semble que les 2000 D peuvent emporter des roquettes. Je me trompe ? Par contre, en France, on a jamais étés trop accros aux pods canons.

Pour l'instant, il nous reste encore des F1, et même après leur retrait, je suppose que l'état major préfèrera exposé un 2000D qu'un Rafale... Mais le D, c'est une abscence de canon, un équipage de deux personnes et un paquet de haute technologie tout de même...

Moi je vote pour un M-346 en version CAS ou un rétrofit des vieux 2000C en Mirage 2000CT !!

Message par **lenougat** » dim. mai 07, 2006 6:26 am

Citation:
Posté par Cpt_Vermine
Bha pour le 2000D, j'ai déja entendu parler de noise-CAS (CAS par le bruit pour les anglophobes) ou ça consiste à passer pleine bourre a ras la gueule des "méchants", mais bon le probleme c'est que l'on s'expose énormement aux tirs de manpads, de DCA et d'armes légeres.

Enfin tu t'en doute que si ça presentait vraiment des risques, ils ne feraient pas ça.

A mon avis, descendre à portée des manpads et armes légères, ça représente toujours des risques, quelles que soient l'altitude et la vitesse. Enfin, ça n'engage que moi...

Je confirme que le "jeu" consistait à faire des ressources pleines PC sur un objectf donné ...

Sinon, on ne remonte pas pleine charge au-dessus de l'obj, on continue dans l'axe quelques secondes (pour s'éloigner), et on remonte ensuite plein gaz sec (pour pas faire sapin de noël dans les AD IR).

Voilà voilà, à + !!

Message par **Knell** » dim. mai 07, 2006 7:30 am

PolluxDeltaSeven a écrit :Moi je vote pour un M-346 en version CAS ou un rétrofit des vieux 2000C en Mirage 2000CT !!

Marrant ca me dit quelque chose ca ....Ou au moins j en ai deja entendu parler.

Message par **sasai** » dim. mai 07, 2006 11:37 am

Mais le D, c'est une abscence de canon, un équipage de deux personnes et un paquet de haute technologie tout de même...

et qu'un seul moteur

Message par **Kovy** » dim. mai 07, 2006 12:06 pm

Moi je vote pour un M-346 en version CAS ou un rétrofit des vieux 2000C en Mirage 2000CT !!

ben il n'y aurait pas grand chose à retrofiter pour le 2000C.

Il a dejà 2 canon de 30 et peut larguer des bombes lisses.
T'as plus qu'à rajouter le kit AASM peindre le tout en kaki/gris et roule ma poule

Message par **Dada4** » dim. mai 07, 2006 12:34 pm

Bah, on vire le radar, on y met l'OSF, le pylone + DAMOCLES,des MICAs IR, un SPECTRA light, une Liaison 16, et HOP! un retrofit pas trop cher! mon fils! mais bon...

dim. mai 07, 2006 1:15 pm

Marrant ca me dit quelque chose ca ....Ou au moins j en ai deja entendu parler.

Ah bon?? Des infos sur un Mirage 2000CT?? ça peut être interressant ça

ben il n'y aurait pas grand chose à retrofiter pour le 2000C.

En effet, le 2000C est déjà une machine assez complète... Un "simple" cablage pour Damocles, ASSM et GBU-12, et c'est partie.
En fait, je pensais plutôt à une remise à niveau des cellules les plus anciennes...

Mis à part ça, je me demandais un truc: le Mirage 2000D peut-il emporter des GBU-12 sur les 4 pylones latéraux de fuselage (là ou il aurait du/devrait emporter l'ASSM)??
Parce que l'emport double sous fuselage, c'est sympa, mais ça gache de la place pour du carbu.

Message par **Knell** » dim. mai 07, 2006 1:21 pm

Non pas d infos precises, juste des discussion de comptoir entre nous. Pas mal revait d un 2000 CT monoplace a la place du CT.

dim. mai 07, 2006 3:43 pm

jamais vu de GBU sur les emports laterales de fuselage pour ma part !
j'ai juste vu la doublette en central comme tu dis

Snake

Message par **Kovy** » dim. mai 07, 2006 4:02 pm

des gbu sur les points du fuselage, ça s'est déjà vu.

Est ce que c'est ops en France, rien n'est moins sur.

dim. mai 07, 2006 4:52 pm

Sympa ta photo Kovy , en effet j'avais jamais vu cela avant !
c'est quel modèle exactement ? 2000-P ?

Sinon j'avais une autre question a la con !
Que sont devenus les pilotes de F1-C apres la transition vers les F1-CT et CR ?

car le job de ces differents types d'avions n'est vraiment pas le meme !
je ne pense pas que pendant la formation d'un pilote de DA , on lui apprenne a faire du CAS ...

alors quid des pilotes de F1-C a la fin de celui-ci ?
ont ils recus une nouvelle formation pour faire du CAS ou ont ils changés de machine pour continuer a faire de la DA sur 2000 ?

Snake

Message par **PiF** » dim. mai 07, 2006 6:03 pm

lenougat check MP

dim. mai 07, 2006 8:59 pm

Merci pour la photo Kovy!! Je coirs qu'on viens de le trouver notre 2000 CT

Message par **Kovy** » dim. mai 07, 2006 9:28 pm

Ca, c'est un 2000 CT

Message par **eutoposWildcat** » dim. mai 07, 2006 9:29 pm

Sauf qu'on n'utilise plus les Belouga

Message par **Kovy** » dim. mai 07, 2006 9:37 pm

eutoposWildcat a écrit :Sauf qu'on n'utilise plus les Belouga

vi mais on a plus precis now

Message par **eutoposWildcat** » dim. mai 07, 2006 9:39 pm

La classe cette photo! Tu l'as en grand?

Message par **Kovy** » dim. mai 07, 2006 9:56 pm

et non.

le site de l'armée de l'air ne divulgue que des photos en 320*240

Faudrait leur dire que tout le monde à l'ADSL maintenant

dim. mai 07, 2006 10:06 pm

Et finallement, ils vont l'intégré au Diesel l'ASSM ou pas?
Je ne sais plus ou je m'en suis arrêter dans l'épopée feuilleton entre les opérationnels et les faiseurs d'économies de bout de chandellee

Message par **Kovy** » dim. mai 07, 2006 10:12 pm

ben oui.
Si le dernier standard du 2000D est cablé pour l'aasm c'est pas pour rien.
Mais, à priori, le rafale passe en premier.
Un jour ou l'autre, l'AASM va devenir la bombe guidée principale de l'armée de l'air (parcequ'elle est tout temps, tir et oublie, multicible et de portée superieure à une gbu)... donc le 2000D n'y coupera pas.

amha, si économie de bout de chandelle il doit y avoir, ce sera plutot en sacrifiant la capacité gbu du rafale plutot que la capacité aasm du 2000D.

honnetement l'aasm ops sur 2000D c'est pas pressé. Il a déjà de quoi faire avec le scalp, l'apache et sa panoplie de GBU (12, 22, 24).
La liaison 16 me parait un ajout plus urgent.

Message par **Knell** » dim. mai 07, 2006 10:19 pm

SV_snake a écrit : Sinon j'avais une autre question a la con !
Que sont devenus les pilotes de F1-C apres la transition vers les F1-CT et CR ?
car le job de ces differents types d'avions n'est vraiment pas le meme !
je ne pense pas que pendant la formation d'un pilote de DA , on lui apprenne a faire du CAS ...
alors quid des pilotes de F1-C a la fin de celui-ci ?
ont ils recus une nouvelle formation pour faire du CAS ou ont ils changés de machine pour continuer a faire de la DA sur 2000 ?

Snake

Suivant les cas ils ont ete recycles sur 2000 C, D/N, Ou sur CR/CT.

lun. mai 08, 2006 12:06 pm

eh bah on peux dire qu'il y a eu le choix !
merci pour l'info Knell !

autre question , quand tu dis que l'AASM aura une plus grande portée que les GBU Kovy , n'est ce pas directement lié a l'ajout d'un nouveau pod ?
je veux dire par la que ce qui nous limite en portée , c'est la capacitée du laser de designation , non ? ou il y a put etre autre chose ?
car dans ce cas ce serai plus l'apport du nouveau pod damocles qui augmenterai la portée !
enfin j'imagine que de toute facon les informations disponibles sur ce types d'armements , ne doivent pas courrir enormement les rues

Snake

Message par **PiF** » lun. mai 08, 2006 12:48 pm

SV_snake a écrit :eh bah on peux dire qu'il y a eu le choix !
merci pour l'info Knell !

autre question , quand tu dis que l'AASM aura une plus grande portée que les GBU Kovy , n'est ce pas directement lié a l'ajout d'un nouveau pod ?
je veux dire par la que ce qui nous limite en portée , c'est la capacitée du laser de designation , non ? ou il y a put etre autre chose ?
car dans ce cas ce serai plus l'apport du nouveau pod damocles qui augmenterai la portée !
enfin j'imagine que de toute facon les informations disponibles sur ce types d'armements , ne doivent pas courrir enormement les rues

Snake

A propos de l'AASM il n'y aura pas besoin de POD de désignation, juste les coordonnées de la cible, ensuite la portée sera plus grande surtout grâce au propulseur rajouté à l'arrière de la bombe.