Des Rafales pour les Brit en remplacement des F35 ?... à suivre

Maquettes, images, meetings, aviation réelle

Kovy
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#276

Message par Kovy »

On est dans une société qui se congratule elle meme en permanence
C'est sans doute la raison pour laquelle 70% des français pensent que la situation de la France est mauvaise. ;)

Si on regarde de pres, on s'aperçoit que le français moyen, c'est, en fait, quelques pincées d'autosatifaction (toujours exagérée) dans un ocean d'autoflagélation (souvent non justifié)

Prenons l'exemple du rafale :

1- Si tu abordes le sujet, la plupart des français te diront...dix ans de retard, avion dépassé avant meme d'entrer en service, marre de payer des impots pour engraisser Dassault :banned:

2- Gros contraste avec se que tu trouveras dans les media qui n'hésiteront pas à prendre les paroles de l'armée ou du constructeur pour argent comptant : résultat, ça ne les dérange pas de te sortir que c'est le meilleur avion du monde et que même les américains nous l'envie (l'argument ultime de tout journaliste du dimanche qui se réspecte).

Mais les français sont ils dupes ? (voir point N°1)

Il n'empêche que l'autosafication sur le rafale sort rarement du contexte franco-français.

Si on prends l'exemple Britannique, on peut clairement dire que les media sont généralement plus avides de mauvaises nouvelle sur le typhoon et s'en donne à coeur joie des que la foufoune fait un faut pas.

Si l'autoflagelation british est bien réelle, l'autosatifaction est également completement débridée mais contraiment au rafale, elle s'exporte.

Le typhoon (tout comme les chasseurs américains) bénéficient, en effet, de "campagne marketing" à l'échelle internationale par le biais de jeux videos de documentaires televisés ou d'études comparatives soit disant scientifiques et sensées prouver la supériorité de leur bébé.
Le message (matraquage publicitaire) délivré à l'opinion publique britannique et au reste du monde est sans ambiguitée : The Typhoon is second to the F-22 (Le typhoon est le meilleurs avion du monde derrierre le F-22).

Bien sur, dans ce schema marketing, le rafale n'est qu'un outsider de seconde zone, qui, meme s'il a un certain mérite (car réalisé par un seul pays), n'en reste pas moins bien inférieur à la super foufoune2000.
Ce message simpliste est d'ailleurs relayé avec zelle par un certain nombre de journalistes britanniques dans la plupart des revues spécialisées anglo-saxones
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Ripolin
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#277

Message par Ripolin »

De toute façon, peu importe sur quel côte nous sommes, le barbare est de l'autre côté de la Manche :tongue:

Franchement, les tensions entre les anglais et les français sont à mon humble avis non culturelles, mais génétique !!!!!
Ainsi une simple expérience le démonter : quel français ne prend pas un malin plaisir (même si ce n'est que sourir) lorsque les anglais se font labourer sur un terrain de rugby (ou de foot, c'est à votre guise). Allezzzzzzz franchement !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A partir de ce simple constat, un thèse en génie génétique serait en passe de trouver le gène responsable de cet état de fait !!!!

NANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN, pas taper, pas taper :exit:
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Angie
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#278

Message par Angie »

Ripolin a écrit :De toute façon, peu importe sur quel côte nous sommes, le barbare est de l'autre côté de la Manche :tongue:

Franchement, les tensions entre les anglais et les français sont à mon humble avis non culturelles, mais génétique !!!!!
Ainsi une simple expérience le démonter : quel français ne prend pas un malin plaisir (même si ce n'est que sourir) lorsque les anglais se font labourer sur un terrain de rugby (ou de foot, c'est à votre guise). Allezzzzzzz franchement !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A partir de ce simple constat, un thèse en génie génétique serait en passe de trouver le gène responsable de cet état de fait !!!!

NANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN, pas taper, pas taper :exit:
Ce n'est que justice!! Il faut pas oublier qu'ils ont brûlé Jeanne d'Arc!!!! LES S******!!!!

Et pour être plus exacts, je prends mon pied quand je les vois se faire piétiner par les Ecossais, les Irlandais et (bientôt) les Italiens!!!!!

Pour en revenir au Rafale, je veux qu'on leurs faassent un prix d'amis: le double des autres!!! :Jumpy:
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Angie
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#279

Message par Angie »

[quote="TooCool_12f"]Furie, le truc, c'est que les touristes viennent profiter de tout un tas de choses... et constatent que le seul problème dans leurs vacances sont les "indigènes" (d'ailleurs, on en a encore parlé vers la fin de l'été dernier, concernant les choses qui faisaient que le stouristes prisent de plus en plus des destinations alternatives)... ]

C'est aussi parceque les français ont du caractère que la France est un beau pays. Il ne faut pas oublié qu'un pays est avant tout façonné par ses habitants.

Maintenant là, où je suis d'accord avec toi c'est que les destinations "touristiques" prisées font énormément de tords. On y a trop souvent tendance à prendre les gens pour des cons et des pompes à frics; et forcement cela fini par ce voir. Les deux gagnants sont: Paris et la côte d'azur.
Chaque fois que j'y vais, cela me fout hors de moi de voir les pratiques des hotels, restaurants, bars, ... Pourtant je ne pense pas être très éxigeant, je veux juste que l'on soit poli et correct.
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Kovy
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#280

Message par Kovy »

Vas en Bretagne :exit:
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TooCool_12f
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#281

Message par TooCool_12f »

tu connnais la blague?

un touriste arrive en bratagne et a une légère pluie le premier jour... bon


... deuxième jour... bon

... troisième jour... bon, mas ç commence à faire long

... quatrième jour... il commence ç trouve le temps long...

... cinquième jour... ça commence à lui taper sur la harricot.. il descend à la réception et demande au jeune qui y bosse:

- dites, ça fait longtemps qu'il a pas fait beau par ici? :busted_re

- je ne sais pas, monsieur, je n'ai que 18 ans... :sweatdrop




:tongue:
--------------------------------------------

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Tubs
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#282

Message par Tubs »

Excellente celle là, je ne la connaissais pas :laugh:

La Bretagne sera bientôt la région la plus riche du monde, l'eau devenant le produit le plus cher de la planète:tongue:
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jeanba
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#283

Message par jeanba »

Tubs a écrit :Excellente celle là, je ne la connaissais pas :laugh:

La Bretagne sera bientôt la région la plus riche du monde, l'eau devenant le produit le plus cher de la planète:tongue:
T'imagines les bretons se comportant en émis de l'eau ?
A la place de la péninsule arabique, on parlerait de la péninsule bretonne.
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).

irimi
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#284

Message par irimi »

Même pas, on a eu une sècheresse ! Là ca a l'air de se refaire, mais rien de gagné encore.

Sinon pour les Anglais, s'ils n'existaient pas, les Français les inventeraient et vice versa ! On arrête pas de se tourner autour, ça prend la forme d'une institution ! Le rugby n'en étant que la manifestation ("les Anglais ne perdent jamais, mais quelquefois on les bat").

En tout cas même l'équipe de la Royale a battu celle de la Royal Navy :king:
CONFIG : Ordinateur avec écran, souris et plein d'autres trucs dedans (je te raconte pas), ou branchés dessus avec des fils, multiprise 220V, table en bois avec tiroir, fauteuil qui se penche quand on appuie sur la petite manette, coca, et un tit truc en bois pour reposer les pieds.

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Tubs
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#285

Message par Tubs »

jeanba a écrit :T'imagines les bretons se comportant en émis de l'eau ?
A la place de la péninsule arabique, on parlerait de la péninsule bretonne.

Je commence déjà à faire des stocks, un peu comme les Fremens :tongue:

PolluxDeltaSeven
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#286

Message par PolluxDeltaSeven »

De toute façon, cette géguerre "Rafale vs Typhoon", ce n'est qu'un prolongement de notre opposition historique autour du débat "escagot de bourgogne vs sandwich au concombre"!! :tongue:

:exit: :exit:
"laissez mes armées être les rochers et les arbres et les oiseaux dans le ciel"
-Charlemagne-
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Azrayen
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#287

Message par Azrayen »

Qui aime bien chatie bien... Me souviens encore, lors du débat "vieille Europe", de l'ambassadeur d'outre-Channel à l'ONU :
"Je suis le représentant d'un très vieux pays fondé en 1066 par les Français..." :tongue:

Bon, et pour clore le débat : quel appareil, du Rafale ou de l'Eurofighter, a le plus gros emport en eau ? :detective

:exit:
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maitretomtom
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#288

Message par maitretomtom »

Est ce que le pilote compte dans l'emport en eau ou pas ?




P.S. C'est très bon un sandwich au concombre :exit:
To patronize and to annoy...

And now for something completely different...

Pitros
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#289

Message par Pitros »

maitretomtom a écrit :P.S. C'est très bon un sandwich au concombre :exit:

...et c'est peiln d'eau ! :sweatdrop :yes:








Maîtretomtom, teins mois la porte, j'arrive ! :exit:
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Don Diego 2000
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#290

Message par Don Diego 2000 »

Boh hé ! Avec les British ont a en commun dejà le Jaguar et le Concorde ... j'crois pas que ce soit si "contre nature" pour des anglais de collaborer avec des français ... Bon, y z'ont juste un truc bizarre avec une entrée d'air mal placé qui se veut concurent mais bon, d'ici à ce que cette "chose" se retrouve sur PA :innocent:

Moi je verrais bien le rafale avec des rolls royce


Pis le JSF c'est nul (affirmation gratuite et chauvine:tongue: )
Chat collé au plafond, tires le manche à fond !

Crazy
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#291

Message par Crazy »

Quoi que ni un ni l'autre n'ont été une grande réussite... Le Jag avait un sérieux problème de motorisation (il volait très mal sauf de nuit, à 2000' ;)) et le Concorde, ben il n'a juste jamais vendu..

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c-seven
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#292

Message par c-seven »

Quoi que ni un ni l'autre n'ont été une grande réussite...
Nous on y est pour rien, c'est de la faute des Anglais :tongue:
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Ric
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#293

Message par Ric »

[quote="Crazy"]Quoi que ni un ni l'autre n'ont été une grande réussite... Le Jag avait un sérieux problème de motorisation (il volait très mal sauf de nuit, à 2000' ]

Je pense surtout que Concorde a joué de malchance.
Les 74 pays intéressés ont annulé leurs commandes lors du choc pétrolier :)
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YSony
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#294

Message par YSony »

Quoi que ni un ni l'autre n'ont été une grande réussite...

o_O

J'aurai plutôt tendance à dire le contraire !

PiF
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#295

Message par PiF »

Wild Angel a écrit :Je pense surtout que Concorde a joué de malchance.
Les 74 pays intéressés ont annulé leurs commandes lors du choc pétrolier :)
Il y a aussi les frais de maintenance ainsi que la vitesse très grande pour l'époque (et oui, il pouvait avoir la même RCS qu'un bombardier supersonique et pour intercepter un engin filant à Mach 2 c'était très difficile) qui ont été un frein pour la vente.

Cpt_Cochonou
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#296

Message par Cpt_Cochonou »

Don Diego 2000 a écrit :Moi je verrais bien le rafale avec des rolls royce
Point de vue export, ça semble une excellente idée... et ça donnerait un Rafale survitaminé intéressant à comparer au Rafale bien franchouillard :yes:

par contre, niveau patriotisme économique une brouille Dassault/Safran sera à la clef

c-seven
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#297

Message par c-seven »

Point de vue export, ça semble une excellente idée... et ça donnerait un Rafale survitaminé intéressant à comparer au Rafale bien franchouillard

Ca ferait un Rafale avec un gros c... et c'est tout :busted_re

Le M88 est aussi efficace que l'EJ 200: une consomation spécifique équivalente (c'est un indicateur d'efficacité du moteur, càd le poids de pétrol consommé par N de poussée par heure)

L'EJ200 pousse plus, oui, mais L'Eurofoufoune est plus lourd**.
Le fantastique moteur RR et la véritable fusée Eurofighter c'est encore du bon Brainwashing des spin doctor de la mafia Eurofoufoune.

Le B52 aussi a plus de poussée tant qu'on y est.


Ou alors, à ce moment là, autant finir le M88-3.

Peut-être pour des raisons politiques mais on se retrouverait avec la même connerie que les F4 Phantom: un avion qui pousse moins au final et qui consomme plus. Maintenant si les Anglais aiment ça....


** chargé en pétrole pour une autonomie équivalente et armés, les avions ont un rapport poussé/poids équivalent pour dire le minimum (avec probablement même un léger avantage au Raf')
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Merlin (FZG_Immel)
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#298

Message par Merlin (FZG_Immel) »

mwahahahah
1 Asus Z390-H - SSD M.2 EVO 970 - Intel I9 9900k@5.0ghz - 32gb DDR4 4000 - ZOTAC 2080ti AMP Extreme Core - Cougar FSSB + Cougar NN_Dan + HOTAS Warthog - Thrustmaster TPR Pedals - Track IR5
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erwan_67
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#299

Message par erwan_67 »

c'est quoi ça?? le bruit de deux neurones qui s'entrechoquent ? :prop:

c-seven
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#300

Message par c-seven »

c'est quoi ça?? le bruit de deux neurones qui s'entrechoquent ?
Comme on en est pas à une décimale près, on va faire le calcul à la louche pour pas abimer plus les deux neurones de Merlin :)

L'EJ200 pousse 20% de plus,...
... oui mais l'EF pèse 20% de plus, poids à vide (bon, ok, 15% de plus)

Après comme les 2 moteurs ont une SFC équivalente, l'EJ200 consomme 20% de plus également. Donc il faut grosso-modo 20% de poids de pétrol en plus pour une autonomie équivalente.

Après une fois que les avions sont armés en AA, disons 6 Mica d'un côté et 4 AMRAAM + 2 ASRAAM de l'autre, on a:

L'AMRAAM pèse 45kg de plus que le Mica et l'ASSRAM une douzaine de kg en moins.

Le compte y est largement pour un rapport poussé/poids équivalent :yes:

CQFD :smartass:
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