Echanges d'avions entre portes avions

Message par **kombucha** » mer. févr. 22, 2006 9:22 pm

Hello,
En furetant sur wikipedia j'ai vu que les porte-avions Charles de Gaulle et John C. Stennis avaient echangés des avions pendant un petit moment... quelqu'un en saurait un peu plus ?

Message par **bpao** » mer. févr. 22, 2006 9:50 pm

si je me souvient bien.

lors de la croisiére vers les USA l'an dernier, des E-2, C-2 et F/A-18C(A ?) se sont posé sur le CdG, par contre les rafales ont juste faits des T&G

pour une sombre histoire de recallage de la centrale inertielle.

++

mer. févr. 22, 2006 10:30 pm

C'est pas plutôt l'inverse: les Raf' qui se posent sur le CVN et les Bugs qui se contentent de carresser le pont ??? Je pense surtout à une longueur de pont d'envol un poil courte pour les Bugs...

Message par **PiF** » mer. févr. 22, 2006 10:39 pm

berkoutskaia a écrit :C'est pas plutôt l'inverse: les Raf' qui se posent sur le CVN et les Bugs qui se contentent de carresser le pont ??? Je pense surtout à une longueur de pont d'envol un poil courte pour les Bugs...

Les bug normaux peuvent attérrir sur le CdG pas le Super, sinon je pense pas que le HawkEye pourrait aussi

. Sinon en effet un F/A-18C s'est posé sur le CdG et le Rafale à fait des touch and go sur un de leur classe Nimitz.

mer. févr. 22, 2006 10:43 pm

Au temps pour moi alors...

Message par **popipo** » mer. févr. 22, 2006 11:12 pm

en ce qui concerne la centrale inertiel du rafale, les concepteurs ont eu la bonne idée de la recaler dés l'action align avec celle du charle de gaule. Gain de temps considerable, d'ou l'incombatibilitée avec les PA americain. Je penses que c'est l'explication des T&G du rafale. Aprés mes infos reste limitée.

bonne soirée

Glignohm

Message par **Ghostrider** » jeu. févr. 23, 2006 8:29 am

La fonction de recalage sur le pont etait deja presente sur les anciens PA Fr et sur les SEM

Message par **popipo** » jeu. févr. 23, 2006 9:22 am

ah ouai. Tiens je ne le savait pas. Merci pour l'info

@+

Glignohm

Message par **No_Stress** » jeu. févr. 23, 2006 11:20 am

Question à 2 balles: comment on faisait dans le temps où il n'y avait pas autant de centrales inertielles? Ça n'a jamais empêché quiconque de se poser... à moins que cette centrale serve à autre chose que la nav, dans ce cas éclairez-moi!

(No Stress, adepte du GPS et de la bonne vieille boussole-chrono-carte)

Message par **Warlordimi** » jeu. févr. 23, 2006 11:46 am

kombucha a écrit :Hello,
En furetant sur wikipedia j'ai vu que les porte-avions Charles de Gaulle et John C. Stennis avaient echangés des avions pendant un petit moment... quelqu'un en saurait un peu plus ?

Non non!

Les avion du Stennis convoyaient les pales d'hélices du CdG

Message par **Amigalopin** » jeu. févr. 23, 2006 12:41 pm

@Warlordimi : ... /clap /danser /louanges .... ^^

Message par **Tomcat** » jeu. févr. 23, 2006 12:46 pm

en ce qui concerne la centrale inertiel du rafale, les concepteurs ont eu la bonne idée de la recaler dés l'action align avec celle du charle de gaule. Gain de temps considerable, d'ou l'incombatibilitée avec les PA americain.

Bah.... non, je vois pas pourquoi à cause d'une centrale inertielle, on pourrait pas descendre la crosse pendant le touch&go pour faire un touch&go&stop (ou plus clairement : un appontage normal) ? Si on a la précision de nav nécessaire pour acquérir le PA en visuel, on peut s'y poser sans aucun autre élément de navigation...
Alors que ça pose problème par temps pourri où on doit faire une approche dans la crasse sans visuel sur le PA, je veux bien (mais alors pas question non plus de faire des touch&go), mais dans 95% des situations météo un Rafale doit pouvoir faire un appontage sur un PA américain non ? Ou alors, pas à cause d'un problème de centrale inertielle... ou alors je veux bien qu'on m'explique pourquoi

jeu. févr. 23, 2006 12:57 pm

Ben, je peux me tromper, mais il me semble bien que pas d'INS=pas de marqueur de trajectoire de vol (le repère vecteur-vitesse dans la VTH), non? Et si c'est le cas, c'est pas mal handicapant, déjà.

jeu. févr. 23, 2006 1:17 pm

C'est pas tant un souci d'aponto, mais c'est surtout pour repartir que c'est gênant. Enfin, ca n'est que mon avis

jeu. févr. 23, 2006 1:24 pm

Euh, je vois pas trop le problème pour le catapultage, je dois dire (mais je suis un peu lent d'esprit, alors ça veut rien dire en même temps

).

Message par **Corktip 14** » jeu. févr. 23, 2006 1:33 pm

eutoposWildcat a écrit :Ben, je peux me tromper, mais il me semble bien que pas d'INS=pas de marqueur de trajectoire de vol (le repère vecteur-vitesse dans la VTH), non? Et si c'est le cas, c'est pas mal handicapant, déjà.

Comme l'a dit je sais plus qui, No Stress je crois, y'a 50 ans, y'avait pas de marqueurs de trajectoires ou quoi que ce soit, juste un bon vieux miroir aux alouettes et un LSO, ça ne les empêchait ni d'apponter, ni de décoller avec leurs Phantoms, Crusader, Demon, ...

Message par **GunMan** » jeu. févr. 23, 2006 1:34 pm

Il me semble que c'était un probleme bien de catapulte, étant donné que l'année derniere des F-18 avaient apponté sur le CDG, puis étaient repartis, mais les rafales n'ont fait que des touchers sur le PA américain...

jeu. févr. 23, 2006 1:35 pm

Bien sûr!

Je voulais juste dire que ça n'aidait pas, simplement.

Message par **Hood** » jeu. févr. 23, 2006 8:26 pm

Question à 2 balles: comment on faisait dans le temps où il n'y avait pas autant de centrales inertielles? Ça n'a jamais empêché quiconque de se poser... à moins que cette centrale serve à autre chose que la nav, dans ce cas éclairez-moi

Le problème n'est pas de se poser, mais de redécoller. Si tu ne sais pas aligner ta centrale, tu ne sais pas décoller (parce que tu as éteint après l'appontage pour boire une bière et que tu l'as rallumé à la mise en route avant le catapultage). A terre pas de problème, ca ne bouge pas et il suffit de rentrer les coordonnées de la ou tu te trouves. Sur un PA, ca bouge tout le temps, position et attitudes, donc il te faut asservir en temps réel les coordonnées d'alignement et c'est la centrale du PA qui fournit les infos. Les US utilisent si je ne m'abuse un système par cable, les francais un système sans fil.

Message par **breizhMan** » jeu. févr. 23, 2006 8:48 pm

Bonsoir a tous
Le touch du rafal c juste parcequ'il n'avait pas l'autorisation (gouv fr) de se poser.
Quelque tant apres rafal et sem (3 ou 4 avions il me semble) n'ont pas pu ce poser sur le charle (trop de brouillard), le bateau se trouvait au nord des etat-unis. les avions se sont retrouvés bloqué sur le sol americain; et les francais ont quand meme envoyé des coy pour la secu (espionage indus).

Message par **No_Stress** » jeu. févr. 23, 2006 8:52 pm

Hood a écrit :Le problème n'est pas de se poser, mais de redécoller. Si tu ne sais pas aligner ta centrale, tu ne sais pas décoller (parce que tu as éteint après l'appontage pour boire une bière et que tu l'as rallumé à la mise en route avant le catapultage). A terre pas de problème, ca ne bouge pas et il suffit de rentrer les coordonnées de la ou tu te trouves. Sur un PA, ca bouge tout le temps, position et attitudes, donc il te faut asservir en temps réel les coordonnées d'alignement et c'est la centrale du PA qui fournit les infos. Les US utilisent si je ne m'abuse un système par cable, les francais un système sans fil.

Merci Hood de cet éclaircissment!

Je me disais bien qu'avec les mouvements du bateau on aurait du mal à aligner une centrale inertielle, mais je n'avais pas pensé à ça... mais alors une autre question se pose (ou se décolle! haha): comment ont fait les américains sur le CdG? Ils avaient un système compatible et pas le Rafale?

Enfin, au final, j'aime bien mes vieux Skyhawk

Message par **Hood** » jeu. févr. 23, 2006 9:34 pm

Je crois qu'a cause du Hawakeye, on a aussi le système americain dispo sur le CdG, à confirmer...