Pfeil

Message par **sigismund** » ven. févr. 10, 2006 8:26 pm

je crois qu'un exemplaire a été descendu par la chasse américaine, mais je ne crois pas que pfeil ait jamais abattu quiquonque...en plus, c'est normal que ça soit le bordel, avec 11 appareils produits en monoplace, et effectivement plus de versions que d'exemplaires produits !!!

N'empêche, c'est comme le TA152 : les ingenieurs allemands ont eu la foi jusqu'au bout ; il fallait l'avoir pour croire que l'Allemagne pouvait encore produire un avion nouveau quelquonque, et surtout pour croire que la guerre ne serait pas finie avant...

Message par **Vike** » ven. févr. 10, 2006 8:35 pm

[quote="sigismund"]je crois qu'un exemplaire a été descendu par la chasse américaine, mais je ne crois pas que pfeil ait jamais abattu quiquonque...en plus, c'est normal que ça soit le bordel, avec 11 appareils produits en monoplace, et effectivement plus de versions que d'exemplaires produits !!!

N'empêche, c'est comme le TA152 : les ingenieurs allemands ont eu la foi jusqu'au bout ]

Oui,c'est juste

Je me souviens que dans le film "La Chute",certains personnages parlaient "d'armes nouvelles" capables de faire gagner l'Allemagne...

Message par **sigismund** » ven. févr. 10, 2006 8:39 pm

c'était surtout des V1, V2 et eventuellement l'hypothetique bombe atomique nazie, ces armes secrètes !!

Message par **UF_Josse** » ven. févr. 10, 2006 8:40 pm

Une version du Pfeil qui n'a pas eu le temps de voir le combat, mais qui aurait surement inversé le cours de la guerre :

:Jumpy::exit:

Message par **YSony** » ven. févr. 10, 2006 8:51 pm

N'empêche, c'est comme le TA152 : les ingenieurs allemands ont eu la foi jusqu'au bout ; il fallait l'avoir pour croire que l'Allemagne pouvait encore produire un avion nouveau quelquonque, et surtout pour croire que la guerre ne serait pas finie avant...

Oui, enfin d'un autre côté, ces avions n'ont pas étés conçus en 1945, hein... mais plutôt vers 42/43. Et à l'époque, la situation était différente.

Message par **sigismund** » ven. févr. 10, 2006 8:52 pm

Message par **Moutton** » ven. févr. 10, 2006 9:00 pm

Tiré de l'Aerodetail qui y est consacré.

Ca devrait tout expliquer (y compris corriger mes dires précédents).

Message par **UF_Josse** » ven. févr. 10, 2006 9:01 pm

Donc, celui qu'on a devrait bien avoir des 151/15 si on en croit ce document.

D'ailleurs, c'est très flou sur beaucoup de sites..... il a semble t'il évolué vers du 20 sur d'autres versions (A1 ?) avec même un projet de 55mm automatique .....

Sinon, un site bien intéressant sur cet avion...

Particulièrement la page 9 sur les possibilités d'engagement de cet appareil. Ca semble assez bien documenté.

Ca serait intéressant de poser la question à Oleg... voir quelles données il avait et ce qu'il a modélisé ....

Message par **butch2k** » ven. févr. 10, 2006 10:10 pm

C'est largement preferable d'avoir du 15mm sur un appareil equipé de MK103, les propriété ballistique des armes etant tres proches les tracantes des MG151 permettent d'ajuster correctement le tir pour les gros pruneaux...

Message par **UF_Josse** » ven. févr. 10, 2006 10:29 pm

et dans le jeu, c'est du 15 ou du 20 ?

Message par **sigismund** » ven. févr. 10, 2006 11:33 pm

à mon avis, si c'est du 15, oleg et cie ne se seront pas amusés à modeliser un nouveau type d'arme pour ce calibre batard...il doit etre assimilé à du 12.7mm non ? Si c'est du 20, il est facilement reconnaissable je pense (son, traçantes, dégats...)

Message par **Furie** » ven. févr. 10, 2006 11:35 pm

sigismund a écrit :à mon avis, si c'est du 15, oleg et cie ne se seront pas amusés à modeliser un nouveau type d'arme pour ce calibre batard...il doit etre assimilé à du 12.7mm non ? Si c'est du 20, il est facilement reconnaissable je pense (son, traçantes, dégats...)

le 15mm existe déjà sur le bf 109F-2 il me semble

reste a savoir s'il s'agit de la meme munition et de la meme mitrailleuse...

ven. févr. 10, 2006 11:39 pm

Sur le F-2 c'est une MG151/15 donc ce serait la même mitrailleuse/canon (question subsidiaire : c'est lequel des deux ?)

Message par **J.j.** » sam. févr. 11, 2006 1:27 am

Pour les armes de bord allemandes, tout calibre supérieur ou égal à 15 mm est bien considéré comme étant un canon... Donc, si la MG 131 de 13 mm est bien une mitrailleuse lourde, le Mg 151 est un canon léger de 15 mm.
D'ailleurs, après test comparatif etre Me 109 F2 et Do 335, il semble quasi certain que le Dornier embarque 2 Mg 151/20 de capot. Cependant, sous le compteur de munitions on lit " MG 151".
Alors c'est bizarre, mais dans l'état actuel des choses c'est bien du 20mm...
Mais est ce la bonne munition?

sam. févr. 11, 2006 1:31 am

Un test imparable (en tout cas avant la version 4.03) pour distinguer dans le jeu un 151/15 d'un 151/20: mettez une rafale au but uniquement avec l'arme étudiée.

En cas d'impact sans explosion, c'est un 15mm.
En cas d'explosions des obus, c'est un 20mm

Message par **J.j.** » sam. févr. 11, 2006 1:34 am

Y a aussi tout simplement la couleur des traçantes...

Message par **UF_Josse** » sam. févr. 11, 2006 7:21 am

Visiblement, ils ont mis du 20...... (c'est vraiq qu'il suffisait de tester)...

Alors, bug ? peut être à corriger pour le 4.0x ?

Sinon, ça m'a fait tester le nouveau F2 et..... ben, c'est devenu une vraie ballerine maintenant.... vraiment léger et agréable..... faudra que je reteste plus avant, mais les 109 semblent nettement plus incisifs...

pas testé les "big guns", mais je pense que le tempest a du souci à se faire....... cool

Message par **ex:Kaos** » sam. févr. 11, 2006 9:27 am

Oui, bon, mais c'est pas tout ça:
Qu'est ce qu'on va bien pouvoir en faire, de cet avion?

Message par **UF_Josse** » sam. févr. 11, 2006 9:36 am

un sondage ?

sam. févr. 11, 2006 10:25 am

En tout cas chapeau pour la séquence d'éjection : on se prend les 18g sans problème et même pas les bras arrachés sur les poignées d'éjection de la verrière

sauf que je crois que la dérive et l'hélice éjectables c'était pour la version biplace.
show must go on

Message par **J.j.** » sam. févr. 11, 2006 11:17 am

Pour savoir quoi en faire, conseiller moi des livres, des sites web, donnez moi des infos, sur ses engagements, s'il y en a eu, et moi je vous bricole une petite carrière style "Pilote à l' Erprobungskommando 335".

Pour le moment y a ça (d'après le site de Josse):

- Reconnaissances sur l'Angleterre par Wolfgang Ziese en juillet 1944?
- un Do 335 endommagé par des chasseurs à l'automne 1944?
- un Do 335 détruit le 24 décembre 1944, par l'interception de chasseur allié?
- deux autres pertes en mars et avril 1945?
- Un Do 335 rencontré par Cloclo, à une date indéterminée?
- un Do 335 rencontré par le 325 th FG?
- Vol de Hans Werner Lerche le 20 avril 1945. Un Aéro Journal en parle, je sais plus lequel.

Voilà, si quelqu'un peut en dire plus sur le sujet... Me conseiller l'achat d'une "bible"...

Message par **UF_Josse** » sam. févr. 11, 2006 11:25 am

Ben, pour l'instant, c'et surtout du point d'interrogation cet avion..... bref, à part un what if......

sam. févr. 11, 2006 11:33 am

J.j. a écrit :Pour savoir quoi en faire, conseiller moi des livres, des sites web, donnez moi des infos, sur ses engagements, s'il y en a eu, et moi je vous bricole une petite carrière style "Pilote à l' Erprobungskommando 335".

Pour le moment y a ça (d'après le site de Josse):

- Reconnaissances sur l'Angleterre par Wolfgang Ziese en juillet 1944?
- un Do 335 endommagé par des chasseurs à l'automne 1944?
- un Do 335 détruit le 24 décembre 1944, par l'interception de chasseur allié?
- deux autres pertes en mars et avril 1945?
- Un Do 335 rencontré par Cloclo, à une date indéterminée?
- un Do 335 rencontré par le 325 th FG?
- Vol de Hans Werner Lerche le 20 avril 1945. Un Aéro Journal en parle, je sais plus lequel.

Voilà, si quelqu'un peut en dire plus sur le sujet... Me conseiller l'achat d'une "bible"...

D'après l'Aéro journal n°27, aucune preuve tangible que les reco sur l'angleterre aient été effectivement réalisées...

Quant aux vols de Lerche ce n'était que des vols de convoyage... avec sa valise dans la soute à bombe comme seul armement. Si un vol à vue sans compas à 4h du matin sans croiser personne ça vous branche...

Du point de vue historique, un Arado 234 aurait été bien plus intéressant que ce "too late plane".

sam. févr. 11, 2006 11:53 am

C'est vrai qu'il est beau et innovant, mais c'est beaucoup de travail pour un avion expérimental...

sam. févr. 11, 2006 12:22 pm

ben, le modelleur qui l'a fait l'a choisi... le gars fait ce qu'il veut de son temps libre

par contre, je serais pas étonné qu'on ait une deuxième fournée très intéressante avec le patch payant prévu pour cet été... et il reste encore un gratuit à sortie vers l'automne si je me souviens bien de mes lectures