HOJ - comment qu'on sait?

[BlindS]

Salut à tous.

Dans le manuel, il est indiqué que le R27R supporte le HOJ. Questions sans réponses après une brève recherche dans le forum:
1) Comment sait-on que le R27R est passé du mode SARH au mode HOJ?
2) Quid du R27ER? Il ne supporte pas le HOJ?

[Talon Karde]

R et ER supportent le HOJ. Tu sais que tu es en HOJ car tu verrouilles une traînée ECM sur ton HUD et que tu n'as aucune indication de portée une fois le lock effectué. Pour savoir si tu es à portée ou non pour un tir, il faut utiliser le datalink. Ou, en fonction de la menace susceptible de se trouver en face, extrapoler sa distance à partir de la puissance du signal radar reçu sur le SPO. Exemple, t'es à 8000 mètres, en face c'est un F-15, quand le SPO ne donne plus que trois barres éteintes sur le cercle, tu peux balancer en HOJ un ER et regarder le F-15 flipper alors que lui n'est pas à portée et ne sait même pas à quelle distance tu es. Mieux, s'il "oublie" de couper son ECM... Bah il est mal

[BlindS]

R et ER supportent le HOJ. Tu sais que tu es en HOJ car tu verrouilles une traînée ECM sur ton HUD et que tu n'as aucune indication de portée une fois le lock effectué. Pour savoir si tu es à portée ou non pour un tir, il faut utiliser le datalink. Ou, en fonction de la menace susceptible de se trouver en face, extrapoler sa distance à partir de la puissance du signal radar reçu sur le SPO. Exemple, t'es à 8000 mètres, en face c'est un F-15, quand le SPO ne donne plus que trois barres éteintes sur le cercle, tu peux balancer en HOJ un ER

Beacoup plus clair a present. Mais ...

et regarder le F-15 flipper alors que lui n'est pas à portée et ne sait même pas à quelle distance tu es. Mieux, s'il "oublie" de couper son ECM... Bah il est mal ]

si je comprends bien, l'ECM ca s'allume ca s'eteint, ca se rallume, ca se reeteint ... Pour qu'il flippe il faut qu'il sache qu'un missile arrive sur lui, le F15, et je me demande si le F15 a une alerte depart missile par son RWR quand le R27R/ER est en HOJ?

[Talon Karde]

Vivi, il aura une alerte de départ missile. Mais je suis déjà tombé sur des personnes qui ne coupaient pas leur ECM. Et là, même si tu perds le lock, ton ER "remonte" l'ECM à la source. Il devient Fire & forget du coup :p Et boum. Du coup ça m'avait permis d'engager un second joueur au R-77. Deux kills simultanés avec un avion sans multicible, ce n'est pas beau?

L'ECM, tu l'allumes quand un radar te balaye pour:
- cacher ta distance et le faire chier en retardant le lock;
- prévenir tout tir en TWS.

Au premier départ missile, tu le coupes.

[Crickey]

Et là, même si tu perds le lock, ton ER "remonte" l'ECM à la source.. Il devient Fire & forget du coup

cette partie de l'histoire je la connaissait pas

[Talon Karde]

Ca m'a surpris aussi. Je pense que le type qui l'a reçu a dû aussi trouver ça "surprenant" :lol:

[BlindS]

Beh c'est bien ca la definition du HOJ, non? Il remonte les emissions radar de facons passives, y compris l'ecm. Ou j'y comprends plus rien moi.

[Azrayen]

Oui, sauf que pas "y compris" :
HOJ = Home On Jam = Guidage sur brouillage = Guidage sur ECM.

[edit] cadeau pour Psycho :

(dsl : cligno à gauche => pas visible)

[Psycho]

HOJ = Home On Jam (Jam = ECM), si on traduit c'est bien ce que décris Talon.

edit : grillage, Az' met ton clignotant quand tu double.

[MajorBug]

edit : grillage, Az' met ton clignotant quand tu double.

Tu les collectionnes depuis hier :laugh:

Petit ajout pour dire qu'en mode HOJ le petit "N" à gauche du hud qui indique un verrouillage radar n'est pas là, et tu n'as plus non plus la direction de la cible par rapport à toi, ce qui te permet de savoir de façon sure que tu es en HOJ ... tout revient dès que tu casses l'ECM du gars en face

[Crickey]

moi c'est le coup du R27ER en fire and forget qui me sidère , je ne la savait pas

j'ai fait du HOJ mais je gardait le lock jusqu'a l'impact

[Talon Karde]

C'est mieux de garder le lock jusqu'à l'impact car en cas de coupure de l'ECM chez l'ennemi, tu perds le missile si t'as relâché le lock. Là ce fut involontaire dans mon cas! J'ai perdu le lock mais le gars en face n'a PAS coupé l'ECM. Du coup le missile ne l'a pas perdu. Maus faut tomber sur quelqu'un qui fait cette erreur.

[BlindS]

Maus faut tomber sur quelqu'un qui fait cette erreur.

Hier encore tu me serais tombe dessus sans probleme. Mais maintenant que j'ai l'explication ...

Merci a tous pour vos eclaircissements. Y'a plus qu'a mettre en pratique.

[Aquarius28]

L'ECM, tu l'allumes quand un radar te balaye pour:
- cacher ta distance et le faire chier en retardant le lock;
- prévenir tout tir en TWS.

Au premier départ missile, tu le coupes.

Jvais graver ca sur mon bureau ...

[MajorBug]

Et à propos de l'ECM en défense il ne sert strictement à rien en air-air à part empêcher les copains d'engager de façon sûre, il n'est utile que contre certains sams (Tor et BUK ou KUB, un des deux je sais jamais lequel) ... donc sauf menace sam importante ça sert à rien d'en emporter

Evidemment sur un F-15 ou un Mig-29S la question se pose pas vu qu'ils sont intégrés

[Talon Karde]

Euh, si ils sont utiles en Air-Air sinon tu vas te demander pourquoi toi et tes potes êtes tous au bout d'un parachute après la première rafale d'AIM-120 ou de MICA en TWS. Et même face à des avions sans capacités multicibles, je ne me débarrasserai JAMAIS de mon ECM.

Et pour les copains, suffit de parler, et ça se passe sans douleur.

[Moos_tachu]

Je sens déjà que Major va pas être d'accord

[MajorBug]

Euh, si ils sont utiles en Air-Air sinon tu vas te demander pourquoi toi et tes potes êtes tous au bout d'un parachute

BVR 1 contre 1 quand tu veux, j'ai rien à ajouter.

(Et accessoirement on a pas l'habitude de finir au bout de parachutes non ....)

Edit : enfin si en fait j'ai un truc à ajouter, sans ECM t'as une alerte quand le missile s'active (à supposer qu'il puisse arriver jusqu'à toi mais si tu engages en face-à-face c'est ton problème), et avec les ECM t'as jamais aucune alerte contre du matos ricain ... comment savoir quand allumer les ECM sachant que tu sais pas à quel moment tu es vérouillé TWS ? Dans ce cas tu les gardes allumés tout le temps et tu risques de prendre quelquechose ... s'amuser à éteindre / allumer c'est pas ça qui empechera le mec en face de te vérouiller STT pour évaluer ta distance .... et le clou du spectacle, l'ECM t'interdit le beam puisque même avec un angle de beam parfait tu donnes ta position à tout le monde ...

... mais je suis toujours partant pour du BVR 1 v 1 mon petit

[Talon Karde]

Alors si tu réduis le BVR au 1 VS 1, pas de raison de discuter ensemble.

Deuxio, TU fais erreur en disant qu'ave cl'ECM je n'ai pas d'alerte.

Tertio, je ne peux pas être verrouillé TWS Monsieur car justement j'allume l'ECM quand l'ennemi me spike et qu'il se dirigevers moi.

On continue en disant que rien ne t'empêche de couper l'ECM quand tu beam.

Maintenant tu me parles meilleur. Et garde ton petit défi à la noix.

[MajorBug]

Deuxio, TU fais erreur en disant qu'ave cl'ECM je n'ai pas d'alerte.

Correction 1.11 : russe HOJ -> alerte chez la cible, américain HOJ -> aucune alerte ...

Tertio, je ne peux pas être verrouillé TWS Monsieur car justement j'allume l'ECM quand l'ennemi me spike et qu'il se dirigevers moi

Donc tu le gardes allumé, aucune alerte cf au dessus ...

On continue en disant que rien ne t'empêche de couper l'ECM quand tu beam.

Tu cherchais pas à éviter le verouillage TWS à tout prix y'a cinq minutes ?

Maintenant tu me parles meilleur.

Si t'avais pas commencé à me prendre de haut en parlant de gens au bout de parachutes j'aurais ptet fait un effort ...

Et garde ton petit défi à la noix

C'est bien dommage, un bon track vaut mieux qu'une longue explication

[Talon Karde]

Bon, tu ne comprends rien, je ne vais pas me fatiguer. Faut toujours qu'un emmerdeur fasse partir une discussion en vrille sur ce forum, tu en fais parti. En espérant ne pas te croiser à la LAN 3rd Wing.

Merci. Tu as raison, t'es le plus fort;

[Oxitom]

[quote="Talon Karde"]Bon, tu ne comprends rien, je ne vais pas me fatiguer. Faut toujours qu'un emmerdeur fasse partir une discussion en vrille sur ce forum, tu en fais parti. En espérant ne pas te croiser à la LAN 3rd Wing.

Merci. Tu as raison, t'es le plus fort]
L'emmerdeur, pour le moment c'est toi alors revises tes propos et excuse toi. Dois je te rappeler la charte?

[MajorBug]

En espérant ne pas te croiser à la LAN 3rd Wing.

C'est triste j'espérais justement t'y croiser

Fini pour moi.

[Phil]

Salut
Pour l'ecm et le TWS faut preciser que c'est due à une erreur de modelisation de Lo qui sera je l'espere corrige en 1.2
En vrai ECM ou pas, apres le burn tu devrais pouvoir locker TWS.

Bonne soiree @+

[diditopgun]

Bonsoir, j'aimerais savoir si vous avez un truc pour savoir si on est à portée de tir HOJ en F-15C ?