Le film (Chevalier du ciel)

Maquettes, images, meetings, aviation réelle

Le film etait :

Le sondage est terminé depuis le sam. déc. 24, 2005 11:32 am

Nul !
5
2%
Bof
38
16%
Bien
69
29%
Tres bien
74
31%
Trop d'la ballllllllllllllllllllllllle :)
51
22%
 
Nombre total de votes : 237

Moos_tachu
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#26

Message par Moos_tachu »

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Trop fort ! Pollux tu t'es fait un copain je crois :laugh:

Mais quand même, critiquer une critique sans même avoir vu le film, c'est vachement fort je trouve :hum:
Aussi fort que de donner des leçons de politesse et de respect en insultant les gens...

Pour ta gouverne jeune homme, toute oeuvre d'art qu'il soit, on a parfaitement le droit de dire d'un film que c'est de l'or en barres ou de la merde en boite.
Ce sont là les joies de la démocratie et de la liberté d'expression... Si tu n'aimes pas ça, la Corée du Nord te tend les bras.
Pars tranquille, tes commentaires éclairés ne devraient pas trop nous manquer :innocent:
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InaZuma
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#27

Message par InaZuma »

Mon cher Moos

On peut critiquer tout en restant correct je pense tout simplement que ce critique a ete un peu trop excessif dans ses propos mais ce n'est que mon avis, meme si j'en conviens, un critique est quelqu'un qui en connait un rayon sur le cinema, je trouve moyen le fait qu'on descende un film de cette facon, et je n'en demordrai pas, les arts c'est une question de gout. Je n'apprecie pas les critiques c'est aussi une question de gout, j'espere ne pas finir en Corée du Nord pour autant (en plus je sais pas ce que j'ai foutu de mon passeport)

C'est pas l'envie qui me manque de te bombarder de vannes et de finir ce post en joutes verbales, mais ca te ferai trop plaisir. Si tu t'es senti puissant c'est l'essentiel, ca me fait plaisir de te voir content (le nombre de smileys ornant ton post me le confirme).

Je te souhaite une agreable journée

Zuma

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Knell
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#28

Message par Knell »

InaZuna si tu veux pas partir en vacances plutot que prevus, t'as interet a moderer toi mem tes propos.
Tu n es pas d accord, ok , mais tu le dis calmement, sans insulter ou sous entendre.

Sinon, la porte........
#avionmoche : Mais le F35 reste moche ...
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Oxitom
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#29

Message par Oxitom »

InaZuma a écrit :Mon cher Moos

On peut critiquer tout en restant correct je pense tout simplement que ce critique a ete un peu trop excessif dans ses propos mais ce n'est que mon avis, meme si j'en conviens, un critique est quelqu'un qui en connait un rayon sur le cinema, je trouve moyen le fait qu'on descende un film de cette facon, et je n'en demordrai pas, les arts c'est une question de gout. Je n'apprecie pas les critiques c'est aussi une question de gout, j'espere ne pas finir en Corée du Nord pour autant (en plus je sais pas ce que j'ai foutu de mon passeport)

C'est pas l'envie qui me manque de te bombarder de vannes et de finir ce post en joutes verbales, mais ca te ferai trop plaisir. Si tu t'es senti puissant c'est l'essentiel, ca me fait plaisir de te voir content (le nombre de smileys ornant ton post me le confirme).

Je te souhaite une agreable journée

Zuma
:huh:

T'as mis trois caisses l'une sur l'autre et maintenant tu prend de haut car tu es plus grand que tout le monde?

Il est du droit de n'importe qui d'emettre une opinion, en quoi te sens tu le droit d'oser contredire un avis? Tu as un avis contraire alors tu as raison et les autres tord?
Curieuse façon de penser. Et comme le dit Knell, ici on parle entre personnes intelligentes avec respect de l'autre. Si tu n'en as que faire, pas de problèmes, mais pas ici...

Moos_tachu
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#30

Message par Moos_tachu »

Bon, revenons à des choses plus sérieuses...

Pour ma part je viens de voir le film, et j'ai voté bien, sans plus.

Scènes aériennes : je redoutais un montage trop psychédélique, façon Taxi, et finalement ce n'est pas si mal (mis à part la scène finale très décevante). D'un point de vue purement esthétique c'est même un bon cran au-dessus de Top Gun (normal avec 2000 + Gadget contre Tomcat + F5 :tongue: ). Par contre question action on reste sur sa faim, donc Top Gun fait mieux au niveau de l'intérêt des scènes en question. Mais bon, c'est quand même beau tous ces 2000...

Scénario : j'ai été surpris de voir que la première moitié du film parvenait à me tenir en haleine. Dommage que l'intérêt s'effrite complètement ensuite, pour terminer avec une scène finale à la limite du nul à chier.

Personnages / acteurs : Dommage que le personnage de Magimel ait si peu d'épaisseur... Heureusement que Cornillac lui sauve la mise, avec un personnage globalement réussi et quelques répliques qui font sourire. La petite Taglioni est très bien, dommage que la profondeur de son personnage soit laissée à l'abandon dans la seconde moitié du film. Même constat pour Géraldine Pailhas, impeccable tant qu'elle se la joue dure à cuire, mais qui est ensuite ridiculement transformée en midinette d'un claquement de doigt pour les besoins du scénario... Je ne reviens pas sur la plastique de la pilote USAF, même si j'avoue que ça me chiffonne un peu qu'une novice sur Mirage mette minables aussi facilement ce qu'on nous présente comme étant la crème des pilotes de 2000 :tongue:
(surtout une fille en plus :exit: )

Bande son : si dans Top Gun elle est trop envahissante, ici on ne s'aperçoit même pas qu'il y en a une... Remarquez ça ne m'a pas gêné plus que ça mais bon...

Impression générale : Un film qui part bien, avec des scènes de haut vol (c'est le cas de le dire) et quelques bonnes idées, mais qui manque complètement de souffle sur la fin.

Pour une qualité majeure (l'esthétique des séquences aériennes), je retiens deux défauts rédhibitoires et malheureusement très fréquents dans le cinéma actuel :

- le besoin de coller à tout prix à ce que le spectateur voit au journal télévisé : à cause de ça, on se retrouve avec une méchante organisation terroriste bien caricaturale, limite James Bond, dont on est incapable de définir les tenants et les aboutissants, alors que dans la vraie vie les accrochages aux frontières entre états ne sont certainement pas plus rares que les attentats terroristes (même s'ils ne font pas souvent la "une" des médias), et en faisant l'hypothèse que ça tourne mal, on aurait pu se retrouver avec un final intéressant. J'y ai cru un moment quand l'action se déplaçait vers l'Afrique (Djibouti n'était pas loin), mais Pirès n'a pas pu s'empêcher de faire revenir tout le monde en France pour un final plat et sans intérêt.
Du coup, on en vient à regretter les MiG-28 de Top Gun, qui avaient au moins le mérite d'apporter un maximum d'action dans la scène finale, alors qu'ici on n'a droit qu'à d'éternels simulacres de combats aériens, où personne n'a jamais le droit de tirer parce-que ça ferait pas propre... D'autant plus que des 2000 qui s'enroulent avec des 2000, ça va 5 minutes, mais à la longue on regrette qu'un petit appareil exotique ne vienne pas ajouter un peu de piment... Tout ceci a pour résultat que c'est finalement la scène d'intro qui est de loin la plus trépidante (un comble !)

- deuxième défaut majeur, et je ne sais pas si je suis le seul à l'avoir relevé : l'impression de travail bâclé qui se dégage de la dernière partie du film. Que ce soit sur le plan technique (montage nullissime) ou scénaristique, on a le sentiment désagréable que toute la fin a été bouclée à la hâte. Des personnages s'évanouissent sans qu'on sache pourquoi ils en sont arrivés là (trahisons, etc...), bref c'est complètement raté, là où Top Gun se terminait en grande apothéose patriotique (c'est pas que j'adore mais c'est déjà nettement moins pire).

Bilan : un film qui rate sa cible, et c'est d'autant plus dommage qu'il avait tout pour réussir, avec un peu de bonne volonté et de réflexion... L'argent ne fait pas tout, il faut aussi de la matière grise. Pirès avait pour lui la passion, malheureusement ça n'a pas suffi.
Restent les superbes évolutions du Mirage 2000, filmées comme jamais, et qui constituent à mes yeux tout ce qui vaut la peine d'être sauvé dans ce film.

a+ et merci à ceux qui ont eu la patience de me lire jusqu'au bout
Moos


PS : le personnage du mec-de-chez-Dassault est tellement caricatural que ça en devient comique. Dommage que ce ne soit pas voulu...
Par contre j'ai adoré le petit clin d'oeil (volontaire lui ?) à la fameuse vidéo-qui-n'existe-pas :hum:
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Moos_tachu
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#31

Message par Moos_tachu »

InaZuma a écrit :C'est pas l'envie qui me manque de te bombarder de vannes et de finir ce post en joutes verbales, mais ca te ferai trop plaisir.
La prochaine fois dis : "je n'ai aucune répartie."

C'est plus court :tongue:
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InaZuma
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#32

Message par InaZuma »

Moos_tachu a écrit :La prochaine fois dis : "je n'ai aucune répartie."

C'est plus court :tongue:
Encore raté, quel dommage...

Pour en revenir au sujet :

Sur la revue "Air Actualités" de ce mois ci, un reportage du film avec un interview de Gerard Pires qui eclaire sur quelques questions que ce sont posés certains

A quel public s'adresse le film ?

"Vis a vis des gens qui aiment l'aviation, je pense qu'il n'y aura que des fans parce qu'il y a vraiment des moments formidables. Des sequences epoustouflantes jamais filmées a ce jour. Cependant il faut eviter d'avoir un point de vue de specialiste. Il faut savoir prendre le recul necessaire, se detacher. Il faut se faire a l'idée que c'est une fiction. Mon public c'est surtout la tranche d'age 13-20 ans. C'est pour cela que j'ai changé le nom des acteurs. Les momes de 20 ans ne connaissent pas Tanguy et Laverdure. Marchelli et Vallois remplacent le celebre duo de la BD. Pour moi, le film est fait pour les jeunes. J'ai surtout envie de parler a des momes que je vais passioner sur un monde qu'ils ne connaissent pas. Je ne l'ai pas fait sur la forme "engagez vous", j'ai essayé de montrer le cote magique du vol, ce qui peut etre difficile, violent, envoutant. J'espere que cela pour susciter des vocations"

@+

Zuma

Terd Fergusson

#33

Message par Terd Fergusson »

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- Je pense que c'est une clé à molette, comme C.G. je ne vois pas ce que ça peut être d'autre. Une clé à molette de mécanicien.

UF_Josse
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#34

Message par UF_Josse »

Oxitom a écrit ::huh:
Et comme le dit Knell, ici on parle entre personnes intelligentes .
Arghhhh, zut, je peux même pas donner mon avis alors o_O Pffff !!!! c'est pô juste Image







:Jumpy::exit:
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A grenouille vaillante, rien d'impossible.

Kovy
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#35

Message par Kovy »

Mon public c'est surtout la tranche d'age 13-20 ans.
rhhhooo, ça c'est l'excuse facile d'un rea qui s'aperçoit que son film a de grosses lacunes :hum:
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Hammerhead
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#36

Message par Hammerhead »

Vu hier...

Beaux avions, belles images, pour le reste plus que moyen....

Des erreurs grossières: missile qui revient sur le pod apres avoir ete tire et echange des positions de vol des pilotes dans l'Alpha Jet au sol et à l'atterro... (Ok pour filmer la jolie Geraldine en vol il est plus pratique qu'elle soit derriere, par contre à l'attero elle est devant???)...
Enfin, je pense que tous sur ce forum ne sommes peut-etre pas la vraie cible de ce film, qui se veut à mon avis être un film avant tout grand public...
Je pense que 90% des personnes qui vont le voir ne s'apecevront pas des erreurs et passeront un agreable moment...

Ce qui manque vraiment dans le film ce sont de vrais engagements a quatre ou 5 avions un peu comme a la fin de Top Gun....

Un truc est certain le 2000 est vraiment un bel avion...
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Rickenbacher
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#37

Message par Rickenbacher »

Très belles séquences de vol, j'ai été par contre assez déçu par le scénario et le jeu des acteurs. Je trouve aussi que ça démarre plutôt bien mais que la fin donne une impression de bâclé et fini à la va-vite. On ne sait rien des motivations de beaucoup de personnages, on ne se sent pas vraiment impliqués dans le scénar...
Le plus navrant pour moi reste une partie des dialogues, je ne suis pas contre certaines vannes salaces, mais là ils n'ont vraiment pas eu peur de nous sortir quelques vannes bien lourdingues, et la blague du manche bien dur, ok une fois mais la ressortir 2-3 fois... :innocent:
Ce fut tout de même un bon divertissement, mais je me dis quand même que pour voir des belles séquences de vol je préfère encore un docu genre "Vols Blancs", là au moins il n'y à que ça et on doit pas se taper le reste :D
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chameloon
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#38

Message par chameloon »

Hammerhead a écrit : Enfin, je pense que tous sur ce forum ne sommes peut-etre pas la vraie cible de ce film, qui se veut à mon avis être un film avant tout grand public...
Je pense que 90% des personnes qui vont le voir ne s'apecevront pas des erreurs et passeront un agreable moment...
A mon avis, c'est le contraire :) Ceux qui passeront un bon moment, c'est les passionnés d'aviation qui aiment les belles images aériennes.
Les quelques critiques que j'ai lu, hors du cercle de l'aviation, sont relativement negatives, voire incendiaires pour certaines...

Cham'

Kovy
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#39

Message par Kovy »

une critique positive :

http://www.excessif.com/news.php?13190&page=1
Revenons à notre film, Les Chevaliers du Ciel, qui réussit l'extraordinaire performance de ne commettre aucune erreur sur le plan de la technique aéronautique
Il va un peu vite en besogne quand meme là :exit:
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Hammerhead
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#40

Message par Hammerhead »

Oui Cham, je comprends ce que tu veux dire...

En fait c'est moi qui est mal formulé ma remarque. Perso je suis un fan d'aviation et j'ai donc trouve les images tres belles.. Mais les quelques erreurs m'ont donne un petit arriere gout de "dommage"...

Ce que je voulais dire c'est que ceux qui ont un oeil moins exerce (car moins fans d'aviations que nous) ne verront certainement pas ces erreurs et n'auront pas ce petit arriere gout dont je parle plus haut...

Mais je te rejoins quand tu dis que pour vraiment profiter et aimer le film il faut etre un minimum fan d'aviation...

En fait il faut l'etre mais pas trop...

Eagle Eye
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#41

Message par Eagle Eye »

bon voila je suis parti voir ce film, quel plaisir de se rendre au cinema pour enfin voir un film d'avions de chasse moderne a la francaise !!!! Et je fais bien de preciser a la francaise car au final on obtient un film bien francais et loin des meilleurs ( car je precise j'ai rien contre les films francais il y en a d'excellent !!!......... je surveille mes 6 heures car je voit arrivé tous les raleurs !!!)

en fait je viens rejoindre les propos de Kovy, en y ajoutant quelques remarques : franchement si on retire les scenes d'aviation il reste quoi ?? je ne pese pas mes mot en disant "un navet" (je le met entre guillemet car ce n'est biensur que mon avis !! ) les dialogues sont franchement mediocre mais le montage est limite de l'amateurisme !!! niveau suspense : zero ! et l'action je la trouve comme meme gaché par le montage !!

sinon les bon point de ce film ? et oui j'en ai trouvé !!!! et bien je dirai la prestation de clovis Cornillac que j'ai vraiment aimé, ensuite la musique qui certe, ne peut pas plaire a tout le monde mais qui s'incorpore bien dans le film

ensuite parlons des scenes d'avions et bien la je dis chapeau a gerard Pires, je lui dirai meme un grand merci car des scenes aussi belles ca fait tellement de bien et puis il a essayé de rester au plus pres du realisme pour que les passionnés ne soit pas choqué par "d'enormes" erreur mais s'il en reste par si par la!!!!!!

ma conclusion ? en un mot : GACHé!! un film qui aurait pu etre spandide mais purement gaché par le scenario, le dialogue et le montage. Au final c'est un film trés beau a voir mais qui s'arrete la !! maintenant est ce que le film aura du succes ?? va savoir !!!! mais je voudrai bien avoir l'avis d'une personne qui n'est pas fana d'aviation comme nous tous membres de la communauté C6 qui ne bavera pas devant toutes les scenes d'avions mais regardera pluto ce qui a autour!!!

certains dirons que je suis severe mais ca reste qu'un avis mais je tiens a preciser que lorsque le DVD sortira je ferai parmis les premier a me ruer dessus !!!

Bon Vol

Cro24
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#42

Message par Cro24 »

salut a tous
Bon vu les critiques faut pas que j'oublie d'aller le voir au cine parce que je ne crois
pas qu'il rentrera dans la dvdtheque: faut quand meme un scenario pour le rendre
supportable en tout petit.
Et la apparement ca aurait ete un peu oublie. C'est quand meme desesperant ce qu'on
sait gacher dans ce pays en s'acharnant a imiter outre Atlantique si j'ai bien compris

bpao
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#43

Message par bpao »

pour infos ... il y avait combien de personne dans la salle avec vous ?

moi, mercredi a 17h00.. pas plus de 20 dans une tres grande salle a plan de campagne.

. a mon avis ... si vous voulez voir le M2k sur grand ecran courrai .. ca vas pas rester longtemps.

mais bon, j'ai aussi dit ca pour les visiteurs .. et j'ai eu tous faux...
:hum:

Kovy
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#44

Message par Kovy »

une vingtaine de personne dans une tres grande salle (+300 places) egalement .
Mais bon, c'était à 10 h du mat aussi.
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Eagle Eye
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#45

Message par Eagle Eye »

pareil 20 personne a l'UGC des champs elyssée ..... mais c'etait a 13h

InaZuma
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#46

Message par InaZuma »

Je pense que le max de monde serai samedi soir

Je vous dirai je vais au Kinepolis de Nimes

@+

Zuma
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Scrat
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#47

Message par Scrat »

Je suis allé le voir et c'était pas mal...
C'est vrai que des fois, le xcénario ne s'embarassait pas de trop d'explications mais on est quand même gâté visuellement :)
J'ai bien aimé au début le clin d'oeil à une certaine vidéo "interdite" :hum:. J'aurais bien aimé entendre "On n'est pas comme çà" quand le Diesel et les deux 5-F faisaient du radada en Afrique (pour un autre clin d'oeil...)
Juste un regret : on ne sait pas grand chose sur les motivations du Lt Estelle Kass à rejoindre des pilotes terroristes... Ca sent une suite avec la vengeance de notre jeune "Lady X" à la française... :Jumpy:

Note générale : 13/20 (j'avais une place gratuite, on est dans un meilleur état d'esprit :innocent: )
"Et c'est à cet instant qu'il vit la Mort arriver, chevauchant une plaine de feu pour s'emparer de son âme..." Tom Clancy - Les dents du tigre
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la vache volante
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#48

Message par la vache volante »

....
Pour ta gouverne jeune homme, toute oeuvre d'art qu'il soit, on a parfaitement le droit de dire d'un film que c'est de l'or en barres ou de la merde en boite.
...



Bien parlé la Mousse! Tout à fait d'accord.
Si tu te presentes aux élections, je vote pour toi!

sérieux! :tongue:
.


vive les paturages des airs, on y est plus tranquille...:yes:

Maverick92
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#49

Message par Maverick92 »

je surveille mes 6 heures car je voit arrivé tous les raleurs !!!


hum...
franchement si on retire les scenes d'aviation il reste quoi ?? je ne pese pas mes mot en disant "un navet" (je le met entre guillemet car ce n'est biensur que mon avis !! ) les dialogues sont franchement mediocre mais le montage est limite de l'amateurisme !!! niveau suspense : zero ! et l'action je la trouve comme meme gaché par le montage !!

ma conclusion ? en un mot : GACHé!! un film qui aurait pu etre spandide mais purement gaché par le scenario, le dialogue et le montage. Au final c'est un film trés beau a voir mais qui s'arrete la !!


:hum:

ah et euh...
montage est limite de l'amateurisme !!!

Pourquoi, tu peux développer? Nan, pour savoir, à ton avis, c'est un montage linéaire, parallèle...?

Bref, juste pour avoir un peu plus d'argumentation quand même...
;)
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Blackfox
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#50

Message par Blackfox »

Ha Scrat toi aussi tu as la Poste comme banque ?
Moi dans le Val de Marne on était une centaine dans une salle de 400 places !
--- Brigand 24 ---
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