Cougar, microstick

[tacot.]

Bonjour,
voila des mois que j'ai desactivé la programmation de mon microstick car j'en ai assez d'avoir, de façons intempestives, des pages et des pages de ''''''''''''''''''''''' ou de ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; et d' être obligé de déconnecter la prise USB du Cougar pour ne pas polluer mes autres programmes!
Je pense que cela vient du microstick dont le switch reste bloqué de temps à autres. Sur le site de Thrustmaster je ne trouve pas de lien pour les pièces de rechange du Cougar. Quelqu'un sait il où il est possible de se les procurer?
Merci.

[Red Dog]

Rien à voir avec la matériel, mais il faut plûtot chercher dans la programmation ou l'utilisation des boutons.
En effet, le mstick n'est rien d'autre que 2 pots et les seuls symptomes d'un souci matériel sont l'absence de réponse ou une réponse très lente sur la course.

Il faut donc recalibrer et revoir tes profils et tes fichiers TMJ qui peuvent créer des stuck keys comme tu l'expliques

Mais de mon expérience, jamais le remplacement d'un mstick n'a résolu ce problème

La source la plus probante est la calibration manuelle et le changement de fichier TMJ ou au moins le changement de la programmation MIX ou MIY

[toopack66]

Et bien moi j'ai un affaissement du microstick coté gauche ( rappel inexistant de ce coté) ce qui engendre un contacte pratiquement permanent de ce coté avec action idoïne ( défilement de tout ce qui est possible par la gauche ). Ce contacte permanennt ce fait par simple gravaité. Ce qui m'oblige à maintenir le microstick manuellement au centre.
Calibration manuelle ou pas , profile zone neutre ou pas.


:(

[tacot.]

Merci Red Dog

Et pourtant, voici un exemple de fonctionnement douteux du microstick

MIX 3 LARROW ^ RARROW
MIY 3 DARROW ^ UARROW

Calibration manuelle.

Si j'actionne MIX vers l'arrière, une fois sur trois, dans key-tester j'ai un défilement continu de " LARROW " après avoir ramené le microstick au neutre. Pour arrêter ce défilement, je dois actionner MIX vers l'avant puis relâcher le microstick.

Est ce un pb de programmation ?

[Red Dog]

non, elle semble correcte...
MAIS

1. Quand tu calibre manuellement, ou se trouve le microstick haut, bas, droit et gauche?
Car n'oubliez pas que le microstick est en phase avec le référentiel d'axe quand le throttle est à l'apogée de sa course.
Si tu fais une calibration manuelle avec la poignée en position idle ou réchauffe, les axes de ton mstick sont décalés de par la rotation de la poignée de gaz. Donc il se peut que ta programmation soit bonne, mais ta calibration manuelle erronée... ce qui peut causer le problème.

2. Souvent, le cougar perd les pédales quand la séquences des touches n'est pas respectée.
je prends un exemple simple:

S3+S1
Le cougar s'attend a avoir la séquence suivante:
- S3in
- S1in
- S1 out
- S3out

Maintenant, imagine toi dans le feu de l'action et tout va très vite et la séquence devient S3in, S1in, S3out, S1out.
Tu as là une grande probabilité de stuck key.

C'est encore plus probant avec le mstick qand parfois une autre touche vient s'intercaler ou avec le btn S3 en tant que shiftbutton.

[tacot.]

Bon,

J'ai poussé un peu plus loin les expériences

- Un fichier foxy.tmj dans lequel je n'ai mis que deux instructions:

MIX 3 LARROW ^ RARROW
MIY 3 DARROW ^ UARROW

- Calibrage manuel N°1 :
- Pour l'item n° 1 tout au neutre donc microsick relâché,
- Item 12, 13 14 15 manette des gaz à sa position la plus haute donc pour les x, axe de déplacement du microstick sensiblement horizontal et pour les y, axe de déplacement du microstick sensiblement vertical.

Essai dans key test
- des pages et des pages de LARROW, et c'est OK pour les DARROW, UPARROW et RARROW.

- Calibrage manuel N°2
- pour l'item N°1 tout au neutre mais je déplace manuellement le neutre de MIX légèrement vers l'avant et là ça marche (mais si je le pousse un peu trop vers l'avant j'ai des pages de RARROW).

Ma conclusion : le ressort du Microstick sur l'axe des x ne ramène pas toujours au neutre et on peu donc dire que la position mécanique du neutre n'ai pas fidèle ce qui crée problème!

Qu'en penses tu Red Dog ?

[hellflyer]

j'ai la meme ^_^ B) et moi aussi je pensais changer le microstick, de plus quand ca marche le deplacement est tres saccadé alors qu'avanttout allait bien du genre un curseur radar associé au microstick ben c'est le drame car impossible de locker vu que j'arrive pas à le mettre sur le target pour locker :modor: :modor: donc j'attend avec impatince la suite de votre discussion.

[Red Dog]

je réfléchis...

En attendant, peux tu me donner tes paramètres de profil de zone neutre centrale sur les Axes MIX et MIY?

Peux tu essayer avec un tmc qui met une zone neutre centrale de 30% sur les deux axes?

[tacot.]

Bonsoir,
J'ai refait quelques essais sur les mêmes bases qu'hier avec un calibrage manuel en laissant le microstick dans sa position de repos naturelle pour l'item n°1.

Essai 1 avec dead-zone-center à 70 % sur MiX et MiY
Microstick up rien
Microstick down rien
Microstick left LARROW s'arrête dés qu'on relâche, donc fonctionnement normal
Microstick right rien.

Essai 2 avec dead –zone-center à 50 % sur MiX et MiY
Microstick up et down fonctionnement normal
Microstick left fonctionnement normal
Microstick right rien.

Essai 3 avec dead-zone-center à 40 % sur MiX et MiY
Fonctionnement normal dans les 4 directions.

Essai 4 avec dead-zone-center à 30 %
Fonctionnement normal sur up, down, right
Sur left, 3 fois sur 10, on continue à avoir des pages de LARROW après avoir relâché le microstick.

Essai 5 avec dead-zone-center à 20 %, c'est comme à 30% mais le problème sur left se produit 5 fois sur 10.

Essai 6 avec dead-zone-center à 15 %, c'est OK sauf sur left où le problème se produit 8 fois sur 10.

Essai 7 avec dead-zone-center à 10 %, c'est bon sur l'axe Y. Sur left 10 fois sur 10 on a des pages de LARROW après avoir relâché le microstick et si on relâche après avoir fait right on a également des pages de LARROW…

Donc avec une dead zone de 40 % cela semble fonctionner normalement sur une dizaine d'essais mais c'est insuffisant pour en tirer une conclusion définitive!

[Red Dog]

Bon, on progresse.
Si dans un des cas tu as un fonctionnement normal; celà prouve que le matériel n'a rien et qu'il est bon pour le service.

En effet, les symptomes d'un problème sont consants et n'arrivent pas une fois sur quatre. Ils arrivent ou ils arrivent pas.

Celà me conforte dans un problème software

Essaies ceci:

Remet les zones neutres centrales a 20 - 30%

BTN S1 SWAP (JOYSTICK, MICROSTICK)

Mets dans un TMJ vide et télécharges.

Ensuite tu passes en mode émulation et tu ouvres foxy analyser.
Tant que tu ne presses pas S1, le mouvement du curseur à l'écran est donné par le mouvement de ton joystick. Lorsque tu pousses S1, tu permuttes le joystick avec le microstick et la réponse à l'écran est donné par le mstick.

test et donne moi le résultat.

[hellflyer]

je viens donc de faire le test.

Vers le haut le plot se deplace plus lentement et revient tres lentement et pas completement au centre, vers le bas, il descent vite mais revient pas completement au centre, droite et gauche RAS.

[Red Dog]

Lentement, c'est pas bon - c'est signe d'un pot déffecteux - t'es bon pour commander un nvx microstick.

tacot?

[tacot.]

J'ai donc procédé comme tu me le propose et refais une calibration manuelle pour chaque nouvelle valeur de dead-zone.

- Dead-zone 25 % sur X et Y, dans joystick-analyser lorsqu'on relâche le stick le curseur est toujours au milieu (511,511). Les déplacements dans les 4 directions sont corrects. Si je charge mon tmj de l'autre jour (les 4 flèches sur le mstick) tout est normal dans le key-tester.

- Dead-zone 20 %, le curseur se trouve presque toujours au centre lorsque le mstick est au neutre. Les déplacements dans les 4 directions sont corrects mais je relève une anomalie sur l'axe (- MiX):
Si je mets le mstick à fond à gauche et que je relâche, le curseur revient généralement au centre. Mais parfois, il revient vite vers le milieu de l'axe -X (X= 290 ou 25 %) et à partir de là, avec un mouvement un peu saccadé, il rejoint le centre ou presque (X 441 ou 45 %) en 2 secondes environ. Avec ce réglage si je repasse dans mon tmj "flèches" de l'autre jour, à pratiquement chaque fois, cela génère des LARROW dans le key-tester avec le mstick au neutre.

- Dead-zone 0 %, mstick au neutre, le curseur est au neutre sur les Y. Sur les X, après plusieurs essais, la position de repos varie de 330 (33 %) à 460 (45 %). Sinon le curseur se déplace bien dans les 4 directions lorsqu'on sollicite le mstick. Mais je remarque (disons 2 fois sur 10) que si, au lieu de lâcher le mstick depuis la position extrême (X=0 ou 0 %), je le lâche en position intermédiaire (X=150 par exemple), le curseur rejoint sa position de repos plus lentement (2 secondes) et de manière saccadée. Une fois le curseur a même continué sa course jusqu'à X= 600 avant de s'arrêter! Si je charge le tmj "flèches" c'est des pages de LARROW assurées à 100 % !

En informatique c'est oui ou c'est non, jamais parfois, donc les pannes intermittentes paraissent impossibles. Par contre en mécanique j'ai souvent rencontré ce problème:

- Des déroulements de trim (panne particulièrement dangereuse si elle se produit prés du sol). Au sol les mécanos essayaient de reproduire la panne et faisaient des analyses poussées: rien. On arrêtait l'avion de vol, on prévenait le constructeur pour qu'il fasse ses investigations et donne un avis: rien. Au bout de 15 jours on remettait l'avion en vol, tout se passait bien. Quelques semaines plus tard même panne. On changeait alors toute la chaîne de commande ! La panne ne s'est jamais reproduite.

- Roulette de nez qui ne sortait pas : essais au sol RAS. Un peu de graisse sur les galets et on remettait l'avion en vol. Quelques mois plus tard la panne se reproduisait en vol de nuit. Après avoir brûlé un maximum de pétrole, atterrissage sans roulette. Cela fait de belles étincelles et ça freine vite!
J'en sais quelque chose, j'étais aux commandes de ce chasseur monoplace!!! ^_^
La cause une modification du systéme qui n'avait pas était faite!!!

- Des pannes radio qu'on ne peut jamais re produire au sol !

etc,etc…. Mais je m'égare tout cela est hors sujet, mais les pannes de limiteur de vitesse sur R….. ne me semblent pas invraisemblables même si pour l'instant on ne trouve rien !

[Red Dog]

...
Ton test semble cohérent.
Le seul truc qui me turlupine c'est les deux secondes que prend le mstick a revenir au centre dans certains cas?

Je pense qu'un de tes deux pots qui sont dans le mstick est encrassé a un point relativement proche de la zone centrale.

La solution la plus sure consisterait à le remplacer, mais il est peut être possible qu'un nettoyage du pot résolve le souci.

Comme le mstick est vraiment pas facile a changer, je préconise le nettoyage avec un produit sans démonter le mstick.

Perso, j'utilise la gamme de produit contact. Qui sont des bombes de nettoyant pour composants électroniques.


Le premier est un nettoyant, le second un dégraissant et le dernier une couche protective des contacts. en général ca marche bien sur les pots et le mstick n'est autre que deux pots presque pareils aux pots X, Y et Z dans le COugar


Plus d'info:
http://users.skynet.be/simtechnique/opt ... /pot_2.htm

Hellflyer, peut être a essayer toi aussi?

[hellflyer]

bon et la WD40 ca marche ? :P :D :D

[tacot.]

Merci Red Dog,
Je suppose qu'il faut tout de même démonter la manette, à moins qu'on puisse passer les produits depuis l'exterieur?

[Red Dog]

hellflyer :invalid:

Tacot, faut effectivement ouvrir la manette, puis attaquer les pots sans démonter le mstick...

[hellflyer]

ha ben lui alors! :invalid: pourtant j'en met partout de la WD40 :jumpy: :jumpy: :P

[tacot.]

Merci pour tout.

[Milos]

Car n'oubliez pas que le microstick est en phase avec le référentiel d'axe quand le throttle est à l'apogée de sa course.

Je crois qu'il y a là la réponse à mon problème, je vais voir ce soir :modob:

[hellflyer]

Bon apres que l'envellope se soit balladé entre le canada et chez moi j'ai enfin recu le potar du microstick. je l'ai changé et depuis TOUT VA BIEN .

Voilà A+ pour de nouvelles aventures

[Snake (PB0_Foxy)]

j'ai une petite question software pour la programation du microstick !

j'ai toujours su faire marcher le micro stick sans trop comprendre ce que j'ecrivais dans foxy je sais je suis un boulet

actuellement , j'ai :
MIY 2 3 (/H design-cibleR) (^) ( /H design-cibleL)
MIX 2 3 (/H design-cibleD) (^) ( /H design-cibleU)

je souhaiterai que le micro stick soit moins sensible et que sa course soit donc ralenti !
est ce que je dois utiliser la fonction USE CURVE ?
ex: USE CURVE (MICROSTICK, -5)

ou alors peut etre qu'il est preferable de modifier la courbe de reponse du microstick directement dans le profil du CCP !





autre question ,
si je souhaite alterner des touches a emuler sur un bouton comment dois je procéder ?
par exemple , si je veux que lorsque j'appuies 1 fois sur le H3U , la touche 1 de mon clavier soit enfoncée , que si je rappuies une seconde fois sur H3U cette fois ce serai la touche 2 et enfin si j'appuies une 3 ème fois sur H3U alors cette fois la touche 3 et qu'ensuite si je rappuies une 4 eme fois sur le H3U on revienne a émuler la touche 1

emuler un cycle de touche differente avec un seul bouton du joy c'est possible ?
H3U touche 1 puis 2 puis 3 puis de nouveau 1 etc ...

Sv snake

[OVCS?-Kaoss]

autre question ,
si je souhaite alterner des touches a emuler sur un bouton comment dois je procéder ?
par exemple , si je veux que lorsque j'appuies 1 fois sur le H3U , la touche 1 de mon clavier soit enfoncée , que si je rappuies une seconde fois sur H3U cette fois ce serai la touche 2 et enfin si j'appuies une 3 ème fois sur H3U alors cette fois la touche 3 et qu'ensuite si je rappuies une 4 eme fois sur le H3U on revienne a émuler la touche 1

emuler un cycle de touche differente avec un seul bouton du joy c'est possible ?
H3U touche 1 puis 2 puis 3 puis de nouveau 1 etc ...


Sv snake

va chercher bonheur

[Snake (PB0_Foxy)]

j'suis vraiment grave !
c'est toujours quand c'est le plus simple qu'on trouve pas

SV snake

[OVCS?-Kaoss]

tu veux la version compliquée ?

bouges pas j'ai aussi ça en stock

BTN T3 /A X10 DLY(500)
BTN T2 /A X10 DLY(500)

DEF X1 ( (NOT X1 AND NOT X2 AND X10 AND T3) OR (NOT X1 AND X2 AND X10 AND T2) ) OR ( X1 AND NOT (X10 AND (T3 OR T2)) )
DEF X2 ( ( X1 AND NOT X2 AND X10 AND T3) OR (NOT X1 AND NOT X2 AND X10 AND T2) ) OR ( X2 AND NOT (X10 AND (T3 OR T2)) )
DEF X3 ( (NOT X1 AND X2 AND X10 AND T3) OR ( X1 AND NOT X2 AND X10 AND T2) ) OR ( X3 AND NOT (X10 AND (T3 OR T2)) )

BTN X1 KP1
BTN X2 KP2
BTN X3 KP3

mais là on attaque la programmation logique