Ah pour voir des avions capturés par les allemands:
http://www.luftwaffe-experten.org/forum ... owforum=23
Il y a vait le reste sur Luftwaffe Experten mais ils sont en reconstruction ...
Le yak allemand.
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warbird2000
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#28
Pour les Hurry, pas de soucis, les exemplaires capturés ne manquent pas.
Un bon article là dessus dans air magazine n°26.
-3 sûrs, 4 peut être pendant la bataille de France.
-Au moins 1, peut être deux pendant BoB
-6 Yougoslaves au moins après Marita, revendus à la Roumanie
-Plusieurs en Grèce
-Plusieurs aussi dans le désert
-Et enfin, certains capturés à l'Est.
Ne pas oublier que le Hurry à combattu sur de nombreux fronts, parfois des deux côtés de la barrière. Sans parler des exemplaires Yougoslaves, il à été employé à quelques dizaines d'exemplaires par la Roumanie et la Finlande.
A la limite, les Allemands n'avaient pas franchement besoin d'en capturer.
Un des Hurry récupéré pendant BoB fut basé sur le terrain de Marquises, occupé par le II/JG51, et utilisé pour des vols comparatifs. Camo usuel Anglais, vert/brun au dessus et sky noir en dessous + marquages Allemands
Un bon article là dessus dans air magazine n°26.
-3 sûrs, 4 peut être pendant la bataille de France.
-Au moins 1, peut être deux pendant BoB
-6 Yougoslaves au moins après Marita, revendus à la Roumanie
-Plusieurs en Grèce
-Plusieurs aussi dans le désert
-Et enfin, certains capturés à l'Est.
Ne pas oublier que le Hurry à combattu sur de nombreux fronts, parfois des deux côtés de la barrière. Sans parler des exemplaires Yougoslaves, il à été employé à quelques dizaines d'exemplaires par la Roumanie et la Finlande.
A la limite, les Allemands n'avaient pas franchement besoin d'en capturer.
Un des Hurry récupéré pendant BoB fut basé sur le terrain de Marquises, occupé par le II/JG51, et utilisé pour des vols comparatifs. Camo usuel Anglais, vert/brun au dessus et sky noir en dessous + marquages Allemands
#29
Désolé que tu le prennes de cette manière là ... mais je ne crois pas être le plus borné.Jabo Tex a écrit :Fred41 : tu as raison d'ailleurs ya jamais eu la guerre. On veut nous faire croire qu'il y a eu 2 WW.
Heureusement que vous ls jeunes vous savez ce qu 'il s est réellement passé.
Dire que sans vous nos ayieux nous auraient fait prendre des vessie pour de lanternes.
Ah ces anciens combattants quelle bande de menteurs.
#30
Hillary est crédité officiellement par la RAF de 5 détruits, 2 probables, et 1 endommagé. Tous des 109E.Jabo Tex a écrit :Tubs j'ai retrouvé le livre c'est celui de Richard Hilary.
Il a descendu un hurricane nazi en aout 1940.
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warbird2000
Topic author - Dieu vivant
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#31
Il est a noter que les allemands avaient peu de considération pour le hurricane en tant que chasseur. Je doute donc fort qu'il aie été employé dans ce role mais il est fort possible que les alliés aient rencontré des avions affectés aux écoles ou utilisés comme moyen de liaison.
Mais ils ont quand même demandé au pilote Tchèque Augustin Preucil d'en capturer un ( le modèle II C, succite leur intérêt ) et le 18 septembre 41 , il revient d'angleterre avec un hurricane ( IIC ? ) et se pose en belgique.
Mais ils ont quand même demandé au pilote Tchèque Augustin Preucil d'en capturer un ( le modèle II C, succite leur intérêt ) et le 18 septembre 41 , il revient d'angleterre avec un hurricane ( IIC ? ) et se pose en belgique.
#32
J'ai aussi ceci à propos d'Hillary:
"he used this aircraft (Spit I X4277 / XT°M) to down a 109 over Dungeness - He had inadvertently formed up with a formation of Emils thinking they were Hurricanes after becoming separated from his own unit! After downing one fighter, he bade a hasty retreat undetected."
Spit I/II aces 39/41
Dr Alfred Price
Osprey AOTA n°12
Je n'apprécie pas particulièrement les ouvrages du Dr Price, mais j'imagine qu'il aurait sauté sur une histoire de spit abattant un Hurry Allemand.
"he used this aircraft (Spit I X4277 / XT°M) to down a 109 over Dungeness - He had inadvertently formed up with a formation of Emils thinking they were Hurricanes after becoming separated from his own unit! After downing one fighter, he bade a hasty retreat undetected."
Spit I/II aces 39/41
Dr Alfred Price
Osprey AOTA n°12
Je n'apprécie pas particulièrement les ouvrages du Dr Price, mais j'imagine qu'il aurait sauté sur une histoire de spit abattant un Hurry Allemand.
#33
Preucil à raté son coup, c'est un mkI qu'il à piqué dans un OTU, qu'il à d'ailleurs posé sur le ventre...
-
Rickenbacher
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#34
J'étais pas au courant de cette histoire. Comment se fait-il que ce pilote Tchèque ait voulu fournir un avion aux allemands ???
Brebis syndiquée
-
Rickenbacher
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Rickenbacher
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#41
Le He112 a servi comme avion de propagande en 1939, la Luftwaffe avait venté ses performances très au dessus des chasseurs de l'époque.
Et dans les combats qui ont suivis, tout un tas de pilotes français et anglais ont crus rencontrés des He112...
D'ailleurs, je crois que le He 100 a aussi été mis en avant par la propagande, sous la désignation He113. Ou alors, les He112 étaient en fait des He100. Je m'embrouille, là, faites comme si j'avais rien dit.
Et dans les combats qui ont suivis, tout un tas de pilotes français et anglais ont crus rencontrés des He112...
D'ailleurs, je crois que le He 100 a aussi été mis en avant par la propagande, sous la désignation He113. Ou alors, les He112 étaient en fait des He100. Je m'embrouille, là, faites comme si j'avais rien dit.
#42
Je me suis emabllé aussi ....
Le He 100 est présenté comme He 113 par la propagande:
http://www.csd.uwo.ca/~pettypi/elevon/b ... he100.html
Le He 112 est effectivement construit en un nombre très réduit et vendu à l'export notament:
http://www.csd.uwo.ca/~pettypi/elevon/b ... he112.html
Le He 100 est présenté comme He 113 par la propagande:
http://www.csd.uwo.ca/~pettypi/elevon/b ... he100.html
Le He 112 est effectivement construit en un nombre très réduit et vendu à l'export notament:
http://www.csd.uwo.ca/~pettypi/elevon/b ... he112.html
#43
un avion de tarlouzes comme le spit.warbird2000 a écrit :Il est a noter que les allemands avaient peu de considération pour le hurricane en tant que chasseur.
" Pendant la minute de silence, je peut aller faire caca ? "
#44
A propos du he 100!
les allemands en ons vendue 1 ou 2 au japonais, et j'ai l'impression qu'il a beaucoup influencer le KI-61 (sauf le système de refroidissement).
les allemands en ons vendue 1 ou 2 au japonais, et j'ai l'impression qu'il a beaucoup influencer le KI-61 (sauf le système de refroidissement).
#45
En fait,c'est plutôt du Bf109 qu'ils se sont inspirés,et pour cause:vautour2b a écrit :A propos du he 100!
les allemands en ons vendue 1 ou 2 au japonais, et j'ai l'impression qu'il a beaucoup influencer le KI-61 (sauf le système de refroidissement).
Il était prévu pour recevoir un moteur DaimlerBenz!
(Signe distinctif: La position basses des pots d'échappement au niveau du nez de l'appareil)
Par ailleurs,je ne sais plus où j'ai lu ça,la première fois que les alliés sont tombés dessus en combat,ils ont d'abord cru qu'il sagissait d'un BF109
D'où quelques grosses frayeurs...sur le moment...pour les alliés! loool
@+
-
FZG_Ventus
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#46
Vaut mieux dans ces cas-là faire confiance aux historiens récents qui ont du recul et des docs en provenance des 2 côtés, même s'ils n'étaient pas eux-mêmes sur place.
A ce sujet, je me permets de reproduire un passage de "The Ace Factor" de Mike Spick:
"Misidentification was not that all uncommon, even with very experienced pilots. One of the oddest occurences was the story of the non-existent Heinkel He 113, which had its roots in a prewar German propaganda exercise. This fighter was often reported as being seen during the Battle of Britain. Sailor Malan commented to First World War ace Ira Jones that the He 113 was often mistaken for a Spitfire, which it resmbled although it had a fatter fuselage. George Barclay of No 249 Squadron often referred to them in his diary, although a couple of clues emerge as follows: '... one has to be extremely careful as the German fighters use every device to try to disguise the Me 109 and He 113 as Hurricanes and Spitfires respectively' (23 September 1940); and 'we saw some He 113s above us - everyone except Millington and I thought they were Spitfires...' (10 October 1940).
In fact, the Germans did everything possible to make sure that there was no chance of mistaken identity, especially in the confusion of close combat, which is why they adopted the custom of painting the noses of their fighters yellow, and not, as is so often stated, the mark of an elite unit. But as someone who once misidentified an F-15 as an F-4 (it was at an odd angle), the author feels that no-one should be too critical of these things".
Ouf, c'est long à recopier... je laisse donc la traduction à d'autres 
A ce sujet, je me permets de reproduire un passage de "The Ace Factor" de Mike Spick:
"Misidentification was not that all uncommon, even with very experienced pilots. One of the oddest occurences was the story of the non-existent Heinkel He 113, which had its roots in a prewar German propaganda exercise. This fighter was often reported as being seen during the Battle of Britain. Sailor Malan commented to First World War ace Ira Jones that the He 113 was often mistaken for a Spitfire, which it resmbled although it had a fatter fuselage. George Barclay of No 249 Squadron often referred to them in his diary, although a couple of clues emerge as follows: '... one has to be extremely careful as the German fighters use every device to try to disguise the Me 109 and He 113 as Hurricanes and Spitfires respectively' (23 September 1940); and 'we saw some He 113s above us - everyone except Millington and I thought they were Spitfires...' (10 October 1940).
In fact, the Germans did everything possible to make sure that there was no chance of mistaken identity, especially in the confusion of close combat, which is why they adopted the custom of painting the noses of their fighters yellow, and not, as is so often stated, the mark of an elite unit. But as someone who once misidentified an F-15 as an F-4 (it was at an odd angle), the author feels that no-one should be too critical of these things".
Ouf, c'est long à recopier... je laisse donc la traduction à d'autres
#47
Les He112 ont en fait inspiré le Val et surtour le Judy.Vike a écrit :En fait,c'est plutôt du Bf109 qu'ils se sont inspirés,et pour cause:
Il était prévu pour recevoir un moteur DaimlerBenz!
(Signe distinctif: La position basses des pots d'échappement au niveau du nez de l'appareil)
Par ailleurs,je ne sais plus où j'ai lu ça,la première fois que les alliés sont tombés dessus en combat,ils ont d'abord cru qu'il sagissait d'un BF109
D'où quelques grosses frayeurs...sur le moment...pour les alliés! loool
@+
Ce qui a intéressé les japonais dans cet avion, c'est surtout la voilure.
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
-
Merlin (FZG_Immel)
- As du Manche
- Messages : 14332
- Inscription : 18 août 2001
#48
thread vraiment interessant à lire. Merci a tous les intervenants-
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