1.2 avec l'hélico Ka50 ?! C'est vrai ?

[Oxitom]

Par contre pour le Shkval du Ka-50 de la 1.2 j'espère qu'ils se contenteront pas de copier/coller la visu du Su-25T de la 1.1. La visu est différente dans le Hokum.

Quelque chose me dit que tu n'as pas a t'inquieter de ce coté là.

[Patryn]

moi je ne comprends pas ED ...le Ka-50 me parait etre une formidable erreur de develloppement ...

1) le terrain est trop pauvre pour une simu d'helico

2) les vols combines ...j'y crois pas.....meme dans la realites les avions n'attaquent pas en forces combine avec des helicos

3) le relief est trop plat pour que le pilotage soit amusant

4) la force d'un helico de voler bas en se collant au relief est complement aneanti par la simulation approximative de l'environnement EM et surtout de l'effet du terrain sur cette derniere qui est inexistante

5) le genre de mission ou les 25T debarquent , les 27 escorte les Ka-50 finissent ca implique un nombre d'IA baleze pour que tout le monde s'amuse , or on sait tous ce que ca veut dire...

6) on a du mal a faire une attaque combine avec deux types d'avions differends , mieux avec le meme avion mais des emports differents , alors avec un avion et un helico ????

7) la force de l'helico est de pouvoir se deplacer dans un relief ou l'avion ne peut pas mamoeuvrer idealement pour une attaque ( a mon avis ) or le terrains de LO est ptet joli vu d'en haut mais en bas c'est une horreur...les villes sont pas joli ou alors ca va encore etre une settings scene : " ultra high" qui va mettre a genoux tout le monde...pour un seul type en helico....

8)en plus il n'y aura pas d'opposant humain....




non honnetment là je ne comprends....comme disait grand pere :
- a vouloir tout faire , on fait tout mal


mais ca n'est que mon avis

[MajorBug]

3) le relief est trop plat pour que le pilotage soit amusant

Le caucase c'est trop plat pour toi ? Il te faut quoi, l'himalaya ?

4) la force d'un helico de voler bas en se collant au relief est complement aneanti par la simulation approximative de l'environnement EM et surtout de l'effet du terrain sur cette derniere qui est inexistante

Ouais, c'est pour ça que quand on vole en dessous de 20m/sol ou derrière une montagne, on prend plus aucun missile ni lock radar ... c'est parce que le sol a aucune influence sur l'environnement EM ...

5) le genre de mission ou les 25T debarquent , les 27 escorte les Ka-50 finissent ca implique un nombre d'IA baleze pour que tout le monde s'amuse , or on sait tous ce que ca veut dire...

C'est de notoriété publique que les blindés ne bouffent rien au niveau du réseau ni des graphismes depuis le patch Ground Units LOD
Ou alors tu parlais de air-air ? C'est vrai qu'avec ses deux R-73 il peut faire peur le Hokum ... autant que le Su-25T ...

D'accord pour le reste ... de toute façon sauf grosse erreur de la part de ED je serai encore sur Su-27 pour la 1.2, à fortriori si on a droit à un modèle de vol avancé pour lui aussi

[Oxitom]

Et pourquoi les operations combinées c'est du jamais vu?
C'est sur que sans entrainement, comms et briefing.. on arrives pas a grand chose.

[Patryn]

non je suis desole , le relief est taille a la serpe....tu n'y peut rien ,, meme le caucase , en avion a 800 km/h et 4000 m c'est clairement suffisant , en helico à 250 km/h et 15 m du sol c'est clairement insuffisant...

maitenant le coup de en dessous de 20m tu n'a plus rien , ca reste une gestion super mauvaise de L'EM ( je ne jette pas de pierres car faire du lancer de rayons sur un moteur physique c'est baleze) vis - a vis du relief...or pour un avion on arrive a s'en contenter ( et encore les awacs omniscient qui voient au travers des montagnes , bof bof , les GCI au sol pareils d'ailleurs) mais en helico ca ne va plus du tout du tout du tout....Vu qu'un avion n'est pas censee se balader souvent à moins de 20 m , pourquoi pas mais un helico oui quand meme...

[MajorBug]

Le problème c'est que dans tes interventions tu fais jamais dans la demie-mesure ... je veux bien admettre (volontiers même) que l'influence du sol sur l'utilisation des radars est pas parfaitement gérée, mais de là à dire qu'elle est inexistante ...

[berkoutskaia]

les GCI au sol pareils d'ailleurs

non.

Et puis rien ne dit que le patch 1.1 ne corrigera pas ces problemes d'AWACS omniscient (rien ne dit qu'il le corrigera non plus). Rien ne dit que ED va s'arracher pour faire de la 1.2 un truc tip-top pour les hélicos... Ils annoncent déjà faire un effort au niveau des arbres, c'est donc qu'ils sont au moins en partie conscient des difficultés inhérentes à un simu d'hélico.

[Satch]

de tout facon je pense pas qu'on en entendra parler avant l'annee prochaine, non ?

[Psycho]

Et puis rien ne dit que le patch 1.1 ne corrigera pas ces problemes d'AWACS omniscient (rien ne dit qu'il le corrigera non plus)

tu doit vouloir dire le patch 1.11

[Patryn]

4) la force d'un helico de voler bas en se collant au relief est complement aneanti par la simulation approximative de l'environnement EM et surtout de l'effet du terrain sur cette derniere qui est inexistante

je precise "approximative" et le fait de decider que pour moi en dessous de 20m plus de lock ca me parait un effet inexistant de l'influence terrain , une bidouille oui mais pas une prise en compte du tout...mais pour un avion c'est bien...

je n'ai jamais dit que l'environnement EM etait inexistant...mais j'aurais du preciser que je ne considerais que les vol bas pres du sol...je ne parlais pas du reste....

maintenant je me repete : je ne jette pas la pierre....pour simuler l'EM couple avec le terrain faut faire du lancer de rayon et ca comme mange ressources ca se pose là...mais ca devient problematique a mon avis....


maintenant pour oxitom , effectivement avec une grosse preparation on peut tout faire...c'est vrai....Et si certains en tirent parti honnetement je trouve ca genial mais j'ai comme un dout pour le commun des simmers....mais pour moi c'est pas le pire...pour que le pilotage des helico soit a peu pres sympa et au vu du screens de psycho sur sebastopol ( je crois ) je me demande ce que tous les joueurs vont devoir prendre dans la tete niveau ressources pour que les helicos puissent un peu s'amuser....

amha , un simu d'helico doit se rapprocher dans l'environnement de celui d'un FPS ( oui ne criez pas ) bien sur c'est impossible mais sa richesse c'est de profiter d'une butte , de se camoufler derriere une frondaison d'arbres , de suivre une rivieres dans une gorges ....ect ect....or LO ne me parait pas bien adapte pour ca...je trouve meme que le moteur de Il2-FB serait plus adapte....



amha il y aurait d'autres priorites :

- regler les problemes des awacs ...bon les GCI c'est regle il parait en 1.1 ok....
-regler le problemes des perches de ravito en reseaux
- integrer cette *#&çà de campagne dynamique !!!!!! et en reseaux aussi !!
-ameliorer l'avionique F-15 , qu'elle se rapproche de falcon ( j'ai goute ya pas tres longtemps et effectivement c'est quand meme autres choses)
-integrer les Mdv Advanced pour tous les avions...
- plutot que de faire un helico , permettres les operation aeronavales jouables cotes US , genre F-18...
- editeur video qui n'est plus limite en AVI 1 (4Go max de taille de sorti)
- track debugges


deja ca , ca boufferait pas mal de temps de dev et ca serait on ne peut plus consequent

le f-18 je le considere en bonus bien sur...et tout ca me parait plus important que le Ka-50 ...

et si comme le dit berkout , rien ne dit que ED va s'arracher pour filer un truc tip top pour les helicos ( et je te suis complement d'ailleurs ) ., alors j'en revient au debut et je me demande :

- pourquoi perdre du temps a vouloir faire un truc sur une plateforme pas adapte alors que la plateforme elle-meme a deja plein de trucs a finaliser pour ce qu'elle propose deja...???

[Valkyrie]

Je suis d'accord avec Patryn, pour une simu d'hélico il y a plein de prob a résoudre..

il faut avoué que le sol de lock on est sans aucune animation (a par des voiture sur les routes)

Pour une simu d'hélico il manque de l'herbe, des animaux, des humains civils (qui par exemple s'enfuirai de la zone de combat une fois le feu ouvert) des fantassin ennemis qui courent dans tout les coin (et pas un Igla qui reste sur place pendant 24h sans bouger), bref tout ce qui faut pour éviter une certaine monotonie en hélico..

Mais bon peut etre ceci est ajouté au développement mais je doute qu’un moteur 3d fait pour des avions de combat volant assez haut soit assez efficace pour une simu d’helico ou on ne va pas a plus de 3000m

Enfin Wait & see (comme tout a l'h toute facon je l'achèterai car ca risque d'être la seul simu d'hélico valable mais bon mon reve d'une vrai simu d'helico ne sera tj pas réalisé)

[Patryn]

j'oubliais le plus important a mes yeux :


mettre des triggers dans l'editeur de missions....un truc tout bete qui multiplierait l'interet ...

[sasai]

Je suis aussi d'accord avec Patryn, il y a d'autres priorités

Voila comment le vois le truc : su27 en escorte, si S/A trop menacent zou on envois du su25t et puis l'hellico se place en fix et degomme tout tranquillou. Je n'ai rien contre les hellicos mais c'est vrai que lockon ne semble pas etre fait pour ca. Rien que trois trucs precedements sités :

- des hellicos alliés ou ennemis trop stupides.
- des unités au sol insufisantes pour convenir à un simu d'hellico (on veut de l'humain !!! ).
- Des villes tueuses de fps : le plaisir de passer dans la ville en radada est foutu.

Bien sûr ca doit etre amusant de decoller d'un porte-hellicos ou PA, de se poser sur des batiments mais pour faire du sur-place et dogommer tranquillou du char le a10 est la pour ça ... non ? :laugh:

EDIT : il faudrait aussi la possibilité de localiser la meteo

[Psycho]

Je crois que la discussion est un peu stérile, nous sommes tous daccord sur le fait qu'il y a encore des trucs à corriger/améliorer sur LO, et personne ne dira le contraire. Tout ce que dit Patryn est archi-vrai, mais les faits sont là, il y aura un Ka50 pilotable en 1.2, espérons que ça nous apportera du plaisir, c'est tout

[berkoutskaia]

+1 Psy... Le Ka-50 sera de toute facon. Après libre à chacun d'acheter la 1.2 quand elle sera là, et le cas échéant de voler en Ka-50.

[Oxitom]

Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression de toujours relire les mêmes choses a chaque version sauf que les arguments changes...

[STEFOSTEF]

qu'est-ce ça va être quand le falcon sera pilotable dans le 1.3 ....

[Patryn]

Oxytom et Stefostef vous avez raison

alors je propose ca...si c'est deplace ou quoi que ce soit d'autres : ben effacage simple :


http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=113868

[БУГА]

[quote="Oxitom"]Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression de toujours relire les mêmes choses a chaque version sauf que les arguments changes... ]

Oui je trouve aussi qu'en mettant "Su-39" à la place de "Ka-50" on se croirait revenu quelques mois en arrière

Booga

[kronin]

Par contre, j'espère qu'ils implenteront un système de collisions avec les arbres (plutot que de faire des nouveaux modeles d'arbres traversables)


Je dis çà, je dis rien.

[Oxitom]

Oxytom et Stefostef vous avez raison

alors je propose ca...si c'est deplace ou quoi que ce soit d'autres : ben effacage simple ]http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=113868[/url]

Non c'est pas deplacé.. juste un gros boulot. Tu te proposes aussi de le traduire en anglais pour etre directement exploitable?

Kronin: il existe deja. Mais 1 il bouffe beaucoup de ressources et deux, tu exploses souvent alors que t'es bien au dessus des arbres.

[Patryn]

oui je le ferais...j'ai deja une idee de la facons dont je vais traiter les resultats...apres pour la trad ...oui je le ferais aussi , j'ai pas l'ambition de sortir un rapport de 150 pages

[Moos_tachu]

je trouve meme que le moteur de Il2-FB serait plus adapte....

Sans doute, puisque dès le départ il est optimisé pour le vol à basse altitude

[xjiks]

Moi je suis contre !!!


ah oui, nan en fait c'est a propos du fait que l'addon 1.2 ajoute un hélico, j'aurai préféré un avion....
ha, c'est déja décidé que ca serait un hélico... bon tanpis....

[kronin]

Wep, je sais qu'il existe deja un systeme de collisions sur les arbres... et encore, il ne marche plus chez moi depuis FC. Mais ésperons qu'ils le refasse. Sinon on pourra jouer à cache-cache dans la foret