Mise au point

Salle dédiée à la version BMS de Falcon 4

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mav-jp
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#1

Message par mav-jp »

Un post tous les ans ca va pas me tuer :

Bonjour à tous ceux qui ne me connaissent pas :)

1) j'aimerais que les gens ici évitent d'écrire mon opinion à ma place , j'en ai fait la remarques à plusieurs par MP ,j'espere que ce post permettra d'éviter celà par la suite.

2) si vous voulez la vérité claire et nette sur la situation me concernant vous me demandez par ICQ ou sur le forum rapaces, ou sur le forum frugals mais pas ici sachant que je lis rarement ici ( ces derniers temps je passe un peu plus car j'aime le théatre avec un bon paquet de popcorn)

Je réagit ici au post de ghost écrivant à ma place car il (malgré lui je pense) donne une image fausse de la situation que je ne
peux pas laisser passer.

Je clarifie :


Comme ecrit sur frugals ici :

http://forums.frugalsworld.com/vbb/show ... hp?t=90788

Les HFFM sont libres de droits pour n'importe quel simulateur de vol voulant simuler un F16, ceci est valable pour tous
AF compris. j'espere seuleument qu'ils auront la correction de les intégrer corretement surtout au niveau moteur (contrairement à FF ) et fuel flow.

Oui j'ai dit que je trouvais LP pas correct du tout voire insultant lors de leur annonce contre les moders et j'ai été plus que virulent

cf post ici :

http://www.cellules-rapaces.net/forums/ ... topic=1751

Je le pense toujours, il n'empeche ils peuvent intégrer les HFFM s'ils le veulent comme j'ai dit publiquement sur frugals et de toute facon je n'ai meme pas mon
mot à dire !!!


Autre sujet :

Pour info : IUC n'a RIEN à voir avec les HFFM , Les HFFM ont été distribués dans un patch indépendant créé pour être compatible
SP4 et FF3. Les HFFM sont reconnus mondialement et sont d'ailleurs distribués dans la version SP4.2 + BMS2.0
Pour des raisons techniques FF group n'a pas voulu intégrer les HFFM comme indiqué dans le manuel HFFM au niveau des DI.
Ce n'est pas à moi de le faire sinon je vais passer les 5 prochaines années à faire des patchs et je ne veux pas. Ratty l'a bien compris et a intégré les HFFM par
défaut dans SP4.2 ! J'a iecris dans le manuel comment faire c'est jsutemetn pour pas avoir à le faire moi meme à chaque patch.

Les rapaces n'ont absolument rien à voir dans tout celà je ne vois
meme pas le rapport. Arrêtez de penser que les HFFM sont l'apanage de IUC c'est completement FAUX.
Je pense qu'un patch HFFM pour FF3.1 sortira bientôt car des US travaillent pour celà.

J'aimerai que les amalgammes soit évités !!

Je me rends compte ici que beaucoup ont une vision completement biaisée de ce qui se passe dans le monde falcon,
alors quand on ne sait pas , on évite de dire n'importe quoi !

Enfin je vois que les rapaces en prennent plein la gueule ici pour pas un rond , sachez que nous ne sommes allé frapper à la porte de personne et si
des gens ont voulu rejoindre notre vision de la sim c'est de leur propre chef alors lachez nous les baskets avec vos commentaire style "isolement"

c'est marrant, on vient d'accepter une trentaine de nouveaux pilotes volant sur des version différentes de nous , bel isolement ...

allez j'ai fini mes popcorns

Prochain post l'année prochaine ....ou ailleurs si vous voulez discuter ...
bon vols

@ peluche
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Tugais
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#2

Message par Tugais »

No comment please !

Mav a donné son avis et rétablit certains points, pas besoin que les gens arrivent derrière mettre la pagaille. Merci de respecter son post en ne le polluant pas !


Bonne soirée messieurs ;)


Edit: Je fais une tentative de non fermeture de thread. Svp prouvez moi que je peux le faire :((
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Ghostrider
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#3

Message par Ghostrider »

Réponse calme : ;) ne t inquietes pas Defcon

Tant mieux si ton different "tech"avec FF n empeche finalement plus la sortie des HFFm pour FF3.1 on pourra les integrer a F4TI si un jour FF sort un correctif .... ce que je souhaite

Tes FM ne sont pas libres de droits (je sais ca fait mal a entendre ), leurs utilisation appartient a LP comme tout ce qui est des changements de data en ce qui concerne F4 .. c est pas moi qui le dit c est le copyrigt et l arrangement effectué avec FF et BMS a l époque ... oui je sais c est dur mais c est comme cela j y suis pour rien ....pas taper .... (vivement que LP ouvre un forum ;) )

Donc si LP decide de les integrer (meme sans ton aide ) cela ne pourra etre que benefique a AF , donc 100 % pour !!!!

Pour le reste tu me pousses a etre precis ... c est pas moi qui le voulais ...
Quand on bosse sur une version d un exe sans accords avec les ayants droits( en gros illegal) , et qu on avoue vouloir se la garder en comité restreint ( malgré des fuite de version de test) ca c est bien de l isolement .... .. vous etes majeur et assumé je pense vos choix .... mais "se faire une version a soit dans un garage" je considere cela comme de l isolement .... c est mon droit de le dire dans un mp ....

Surtout quand on refuse une colaboration future et éspérée par tous ici , c est ton droit le plus légitime , mais j ai aussi le droit de le déplorer je trouve cela triste pour l avenir de F4 car la communauté a plus de poids dans la lumiere unie que dans l ombre et affaiblie .... Mais bon comme dis plus haut chacuns ses choix ....

Je regrette mon amalgamme et m en excuse concernant toi, FF et les rapaces et pour info comme dis a markus nous soutenons l IUC des rapaces qui est pour le moment la version de l EDC et des FFW la plus confortable et pratique contenant les HFFM ....

Donc cela ne denature enrien mon post de reponse a markus qui de toutes facons etait plus tournée vers AF que vers une pseudo concurence imaginaire de IUC rapace VS F4TI C6.

Quand a tirer sur les rapaces a part en dog je ne vois pas l interet .... ;)

Voila , content de ta visite , n hesite pas a repasser avant 1 an tu es le bienvenu ici .... :) ca nous evitera d etre imprecis par manque d informations directes ....
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mav-jp
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#4

Message par mav-jp »

Merci ghost pour les excuses concernant l'amalgamme :)

Maintenant ca me fait marrer ce spectre de la loi et des droits, les HFFM (ce qu'ils contiennent et pas le ficher .dat en lui meme ) sont LIBRES de droits !!!

LOL depuis quand des coefficients aerodynamiques sont soumis à la loi ?
MDR arrêtez de fumer un peu les mecs LOL

Demain pour faire plaisir aux avocats de LP j'interpole les chiffres des .dat décalés de 1 ft et je mets les chiffres sur un site public et basta LOL

Attention F4 contient le chiffre 12.254785 interdiction absolue de l'utiliser dans un autre jeu....MDR

soyons sérieux, les .dat ne contiennent que des coefs aerodynamiques qui n'ont RIEN de spécifique à F4 mais qui sont des coeffs génériques utilisés dans la modélisation aérodynamique des profils minces.....

Quelle rigolade, c'est un peu comme dire : le ciel est bleu dans
F4 , interdiction d'utiliser le bleu dans un autre jeu ....

D'accord avec toi , la communauté à la lumiere est plus forte, sauf quand le seul truc qu'elle sait faire c'est prendre une tarte dans la gueule, payer pour la prendre et en plus dire merci . Moi j'ai fait ca pendant plus de 5 ans non merci je ne remets pas le couvert !

au fait , attention , je vais envoyer les flics chez tous les gens qui utilisent autre chose qu'une 1.08 us ou AF car aux yeux de la loi pure et dure c'est illégal (SPx, FFx, Efalcon etc ) au meme titre que tout ce qu'on peut trouver ailleurs. Au fait mefs aux MP3 que vous avez, je ne vous parles memes pas des divs x ....allez j'arrete ....arretez d'être hypocrites merci :)

........ allez on n'est définitivement pas du même avis ...pas la peine de paul et mickey ....

je repasse dans 2 ans


:jumpy:
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Ghostrider
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#5

Message par Ghostrider »

C est pas moi qui au fait la lois sur les copyright (modification d un logiciel ......etc..) et qui ai accepté l accord entre Atari, BMS et FF .....
Faut juste avoir de la memoire et repecter les engagements pris a l époque ...

Ce que tu fais meme a contre coeur , j en suis cetains pour les HFFM , Quand au reste ..... l avenir nous le dira meme si LP a déja prévenu ....
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Condor
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#6

Message par Condor »

:D ...Bon ?! ...à part çà, on vole ???
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Ghostrider
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#7

Message par Ghostrider »

CHEF OUI CHEF ;)
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Patryn
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#8

Message par Patryn »

bon j'intervient delicatement sur la pointe des pieds...en effet cet histoire de droit est interressante....je suis pas juriste mais ma copine oui...elle est specialise dans les licences informatiques et bosse en ce moment à l'ign pour les licences de produits informatiques...alors je me suis permis de lui poser la question ce matin au petit dej...(mode je raconte ma vie off)

donc apres une breve reflexion qui l'amena a dire qu'elle regarderait plus avant la semaine prochaine , son premier reflexe en fonction de son experience fut de dire ceci :

- si le soft fut a un moment donne "libre" (que ce soit par abandon des droits ou tolerance sur les modification tiers par les ayants droits) et que la licence est maintenant "non libre" ...la recuperation des droits sur le softs est totalement possible et retroactive a la seul conditions que ca ne soit pas Liberticide...en effet il ne peut y avoir retroactivite pour empecher des choses deja autorise dans le contexte de l'epoque qui a vu leur sorti et qui fut Libre....petite precision rigolote : sauf au USA eventuellement mais ce point de la propritete intellectuelle n'est pas valable en france...

Selon elle la majorite des enrobages juridiques sur les produits media americains ( le fameux "film/oeuvre/programme ..." protege selon les lois americaines et valables dans les USA et le monde entier ..blabla) n'est rien d'autres que du flan qui sert juste a eventuellement decourager...

La recuperation des droits ne peut que s'appliquer sur les choses nouvelles , d'où sa question fort pertinente : ont - il sorti une nouvelle version ? j'ai repondu que oui et elle me repond que ca lui parait plus clair...effectivement sur la nouvelle version il peuvent en empecher les modifications , et encore , car si il s'agit d'un programme tiers qui cohabitent mais qui ne modifient pas l'exe de facons profonde (c-a-d que l'on retrouve les datas à l'identiques du programme original a chaque fois que l'exe se lance , il n'y a pas modification du softs ), ils ne peuvent toujours rien faire


sa conclusion :

Glonfe mais typique de l'autre cote de l'atlantique, nul et non avenu en europe (surement) et en france ( certainement)..mais politiques de defouraillage d'artillerie juridiques classique visant les nons juristes et assimilant le droit americain au droit mondial..ce qui n'est bien sur pas le cas...

pour les modeles de vols de mav-jp contenant des coefficient publiques , si l'exe de falcon est intact à chaque fois qu'on le relance , alors Falcon ne peut rien dire...

mais elle vous confirme ca la semaine prochaine pour ceux que ca interresse avec docs et tout ....aujourd'hui c'est weekend :)
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Vous aussi dites NON aux "lol" oraux !!! rejoignez nous ...le francais écrit a succombé ... mais nous pouvons encore sauver le francais oral......

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Ghostrider
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#9

Message par Ghostrider »

Falcon ne fut jamais LIBRE .... ce qui reponds a toutes tes questions ....
Des accords furent passés en permettant certaines modifs sous reserve qu elles appartienent aux ayants droits ...
Cela s aplique a toutes modifications de l oeuvre originale ....
Donc .....

C est pas C6 qui a fait les lois , PAIX ET AMOUR ;)
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Patryn
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#10

Message par Patryn »

arf j'ai jamais mis C6 la dedans :)

mais puisque le probleme semblait etre juridique et que tout le monde s'excitent mais que je n'y comprends rien j'ai pose la question à un juriste ...

bon c'est sur que si Falcon n'a jamais ete libre , j'ai mal pose ma question a un juriste :)


c'a n'avait pour but que de lever toute amibiguite en se tournant vers des gens qui sont censée savoir...


Paix et amour aussi...
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Booly
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#11

Message par Booly »

Je vais peut être poser une question idiote, mais quid de la période entre la fermeture des studios simu de Microprose et le rachat de la licence par Atari (si mes souvenirs sont exacts)? Il y a un flottement entre les deux, non? (UbiSoft n'ayant été que le distributeur France-Benelux-Suisse-Allemagne, ils n'ont pas plus la licence d'exploitation, juste une licence de distribution)

J'espère ne pas pétroler le débat, mais le point étant un peu sombre pour moi, j'aurais bien aimé quelques éclaircissements sur le sujet ;)
Resistance is futile, you will be assimilated... and we have a plan! Hasta la vista, Baby!

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Ghostrider
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#12

Message par Ghostrider »

je pense que c est pas compliqué :) si atari a racheté les droits a kkun , c est que les droits appartenaient a kkun qui les avait ;)
Gestionnaire ou autres ....
Mais bon ...

Pas de pbs Patryn j essaye aussi juste d exposer les faits et d expliquer un peu les bases de la polémique a ceux qui n etaient pas la a l époque ;)

ps Vivement que LP ouvre un forum ;)
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toopack66

#13

Message par toopack66 »

Originally posted by Ghostrider@15 Jul 2005, 12:22

ps Vivement que LP ouvre un forum ;)
je ne pense que ce soient eux qui te diront où ce trouve la Faille Juridique ;)
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Tugais
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#14

Message par Tugais »

C'est vrai, mais au moins nous n'aurons plus certaines questions apparaître ici ou alors on pourra directement rediriger la personne vers leur forum ;)


/Mode Feignasse ON
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toopack66

#15

Message par toopack66 »

Pas sur , il ne suffit pas de déclarer que ...... :P
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THRUST
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#16

Message par THRUST »

heuuu un petit vol , ???? aie aie aie non pas la tête pas la tête !!! :wacko: :wacko: :wacko:
[align=]"L'Ecole de lutte est Russe"

PC 286 SX 25 "One Again", protégé par fusible 6 Amp à voyant, Tour moyenne avec silentblocs Watamaga incorporés très haut de gamme, 1.44 meg de RAM Pimston, DD25 meg, CG 2 meg, écran "WAOU" (diagonale 12 " ) couleur, lecteur de floppy 5" 1/4, web cam 8 mm à bande. Joystick "Amolette" deux axes à retour de farce.
alim 12 watts Petacool 220 V in 12v out, fil rouge sur bouton rouge, et fil bleu sur bouton bleu.[/align]

Markus

#17

Message par Markus »

Non, malgré les bruits de couloirs cités plus haut, je crois que la version de Ghost me parait sur le plan légal être la plus réaliste.

Le point qu'il faut eclaicir est celui "d'ajout" de composant dans le programme, sans modification de celui appartenant à LP.
C'est comme utiliser un serveur vocal pour commander ses ailiers dans Falcon, gamevoice ou autres, là on a le droit si je ne m'abuse. Il faut donc voir si l'implémentation des HFFM dans AF, sont juridiquement autorisés dans la mesure où ceux-ci ne modifieraient en rien le copyright de LP.
Si les HFFM sont implémentables juridiquement parlant, peut-être que d'autres patch visant à améliorer AF, et VALIDES par LP seront eux aussi juridiquement corrects.
Je garde un coté optimiste pour ça.

@+Markus

Rome
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#18

Message par Rome »

De mon point de vue, l'idée d'un isolement des rapaces tient du fantasme, ou d'une ignorance totale de se qui est dit sur nos forums.

Les Rapaces veulent faire du HvsH, lors des prochaines rencontres nous utiliserons IUC ou AF.

Ce qui se passe dans notre garage c'est notre problème, et ça n'interfere pas avec nos activités officielles.
C'est pas parceque mon voisin monte un moteur "kit 50" illégal sur sa mobilette,tout seul dans son garage qu'il se rend associal :lol:, ça m'empechera pas d'aller faire du vélo avec lui ;)

Heu sinon vu qu'il n'y a pas encore de forum LP, tout ces éclaircissements juridiques m'interressent!

Ceci étant dit, laissons parler les tuyeres!!!

@+
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Merlin (FZG_Immel)
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#19

Message par Merlin (FZG_Immel) »

et le Vulcan ;)
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2 Asus Maximus VII Ranger - Intel I7 4970k@4.4Ghz - 16Gb Kingston fury - Asus 1080ti Strix OC
3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE

Markus

#20

Message par Markus »

Pour le Vulcan, c'est quand tu veux Merlin !!! ;)

@+Markus
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Ghostrider
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#21

Message par Ghostrider »

tant mieux rome si vous vous decidez a utiliser AF pour ses qualités reseau pour le HvsH :rolleyes: comme quoi ;) que de retournements de situations <_< , mais comme je le dis plus haut TANT MIEUX

Pour la mobilette de ton voisin tu devrait l avertir que si elle marche avec une essence non reconnue par la "federation internationale de la mobylette qui fait VRAOUMMM" vous ne pourrez par concourir avec les autres mobilettes ;) ou alors seulement entre mobilette kitées ;) ....et ceci sans assurance voir passible de excomunication de l eglise des "bikers sur mobylette" c est tout dire .... :D

(PS lisez entre les lignes et ne cherhcez pas de "federation internationale de la mobylette qui fait VRAOUMMM" )

C etait pour clore le chapitre isolement qui pour 6 mots dans un MP tres long ( qui ne propose que mon avis et pas mes fantasmes , si tu savais .... ;) ) fait plus parler de lui que les autres reponses ou avis bien plus importantes pour nous tous ...

Salut mon petit romain ;) content de te croiser ici cela faisait longtemps tu repasses quand tu veux, viendez meme a plusieurs ;)
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Tugais
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#22

Message par Tugais »

Je ne me rappelle pas les avoir déjà vu dire qu'ils ne voleraient pas sur AF. D'ailleurs sur leur forum ils ont proposé une rencontre AF contre la FFW01 si le retour se faisait en IUC. Un juste retour des choses non ? ;) Et ça remonte à il y a quelques jours/semaines maintenant :shutup!:

/sors sur la pointe des pieds
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Merlin (FZG_Immel)
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#23

Message par Merlin (FZG_Immel) »

pas de soucis, mais avant ça il faut que je reprenne la main sur la bête. 4 ans sur warbirds, ça à l'avantage de te faire oublier les conneries genre "funnel" et "piper" (en gros, j'ai remarqué que mm sur Falcon tu deviens mechemment méchant en snapshot notamment) mais ça te file de mauvais habitudes, notamment en ce qui concerne le palo.. tu te sens un peu "cul-de-jatte" sur Viper ;)
1 Asus Z390-H - SSD M.2 EVO 970 - Intel I9 9900k@5.0ghz - 32gb DDR4 4000 - ZOTAC 2080ti AMP Extreme Core - Cougar FSSB + Cougar NN_Dan + HOTAS Warthog - Thrustmaster TPR Pedals - Track IR5
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Scrat
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#24

Message par Scrat »

C'est sur que sur warbirds, tu deviens un chapion du tir en déflexion par la force des choses... :rolleyes:
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Merlin (FZG_Immel)
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#25

Message par Merlin (FZG_Immel) »

plus ou moins selon les personnes et les heures passées oui.
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