Sujet chaud

[Soto]

l'argument de l'étudiant sans le sous, je l'attendais celui là .....

l'étudiant sans le sous comme tu dis, de mon temps il bossait sur le coté au lieu de jouer pour se payer autre chose que des jeux et manger autre chose que des pâtes.

Maintenant si t'accepte pas le coté moralisateur de la charte, qui n'est là que pour définir des bordures légales à ne pas dépasser pour le bien de tous (en en priorité de celui des titulaires légaux (donc moraux) du site C6), tu peux tout aussi bien te contenter de lire et de continuer à faire ce que tu fais sans pour autant le crier sur tous les toits.

[YSony]

Oui, bon, pas besoin de faire une fixation sur les pâtes non plus... :lol:

C'est une belle attitude que de se priver pour réussir à obtenir ce que l'on souhaite.
Mais d'autre choisissent d'avoir tout ce qu'ils veulent sans faire aucun effort, je sais pas si ils ont tort, c'est humain, c'est tout.

[Dunmer]

C'est une belle attitude que de se priver pour réussir à obtenir ce que l'on souhaite.
Mais d'autre choisissent d'avoir tout ce qu'ils veulent sans faire aucun effort, je sais pas si ils ont tort, c'est humain, c'est tout.

Pour embrayer sur ton dernier propos, Sony, je suis encore jeune et tout ça c'est du passé proche. Je crois que le vrai rebelle, aujourd'hui, c'est celui qui sait s'imposer des bornes et qui, jeune, veut se structurer pour affronter la vie avec de vraies armes, pas des accessoires de clown. C'est celui-là aujourd'hui qui refuse de suivre les chemins qui mènent à Rome pour pas un rond.

Dans ce sens, un univers d'expression comme C6, avec ses bornes bien placées et très visibles, peut être constructif et structurant. Maintenant, celui qui ne veut rien comprendre (voir exemple récent), il pose problème partout où il va. Ne pas savoir vivre sans interdit, ça relève de l'inaptitude à la vie sociale. Mais l'espoir n'est pas mort: chez beaucoup, un jour, ça passe

[YSony]

Maintenant si t'accepte pas le coté moralisateur de la charte, qui n'est là que pour définir des bordures légales à ne pas dépasser pour le bien de tous (en en priorité de celui des titulaires légaux (donc moraux) du site C6)

Par deux fois j'ai répété qu'il fallais respecter la charte.
Mais je reconnais je mes propos fleurtent avec les limites.

tu peux tout aussi bien te contenter de lire et de continuer à faire ce que tu fais sans pour autant le crier sur tous les toits

Tu n'a pas du tout lire.
J'achète tous mes jeux, je le répète, mais je comprend que ça ne soit pas le cas de tout le monde, c'est tout.

Bon, je me fais un peu l'avocat du diable, mais je trouvais la discution un peu unilatérale. ^_^

[Dunmer]

Bon, puisque ça tourne au t'chat, tiens, au fait: On n'approuve pas la charte parcequ'on l'a acceptée. Ca serait plutôt qu'on ne doit l'accepter que si on l'approuve.

Bon, allez

[jdaou]

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Il n'y a qu'une charte?

Parce que quand je voie la partie relative au copyright c'est plutot maigre.

[Ghostrider]

Maigre mais ca suffit
Contraire au lois , et jusqu a preuve du contraire , pirater n est pas legal ...

Vous avez fini ???

[PROV]

Originally posted by III/JG52-Sony@19 Mar 2005, 14:43


C'est une belle attitude que de se priver pour réussir à obtenir ce que l'on souhaite.
Mais d'autre choisissent d'avoir tout ce qu'ils veulent sans faire aucun effort, je sais pas si ils ont tort, c'est humain, c'est tout.

Oui c'est une Noble attitude que de se priver pour réussir à obtenir ce que l'on souhaite.
C'est noble, sain et constructif. Je dirai même que c'est socialement correcte et intérieurement gratifiant. Des valeurs qui sépare l'homme des singes et des hyènes, des valeurs qu'effectivement les adeptes de ta deuxième phrase ne connaissent pas puisque pas encore assez humainement évolué pour comprendre tout le bénéfice qu'en tel comportement procure à tous.

Quand on s'obstine à scier jour après jour la branche sur laquelle on est assis sans jamais la voir fléchir, on prend vite de l'assurance et on la scie de plus belle.... Et pourtant un jour elle fléchie, puis casse.

traduction pour les nuls.
(les bons soft se font rares, sortent bugués, les temps de développement deviennent interminables puisque personne ne veux injecter massivement de l'argent dans un secteur ou les produits sont dans 80% des cas acquis à titre gratuit, il faut tourner avec des équipes restreintes, et du coup le secteur n'embauche plus, les bonnes idées se font rares les génis vont voir ailleurs si on est mieux payé, les clients ralent et achètent moins et les investisseurs sont encore plus frileux. La boucle est bouclée, la branche va à terre dans tous les cas....A moins que le bucheronnage soit désormais puni sévèrement...).

De la morale, c'est bien la denrée qui manque le plus à notre monde actuel, bien qu'elle ne coute rien...

<_<

[Sawashier]

Salut à tous !

Ouf ! Je viens d'en finir avec ce topic ! Et malheureusement je n'ais vu personne prendre la parole pour cette petite population, pourtant très amateur des jeux vidéo en général, qui sont les étudiants !

Je fais parti de cette population et suis « passionné » d’aviation et du coup j’ais tellement de choses à dire… Part où commencer ?

A vous lire, vous êtes pour la plus part posés (j'entend par là : salaire tout les mois et tout ce qui s’en suit) et pour le coup, votre position pour dire "non le piratage n'est pas bien" est bien plus confortable...
Cela dit, je suis entièrement d’accord avec l’opinions général (vu ci-dessus : « j’achète toujours mes jeux », « j’aime avoir mon manuel »…). C'est un raisonement très saint tout ça. J’aurai le même discours que vous si je gagnai ma vie car les originaux auront toujours plus de valeur et c’est bien ça qui fait la différence aujourd’hui ! (Notons tout de même que tout cela n’est que marketing, mais bon…)
J’en tiens pour preuve toute ma collection de CD (audio) qui est constituée exclusivement d’originaux, et ce n’est pas faute de pouvoir en graver plusieurs d’entre eux !... C’est tout simplement parce que les CD sont beaucoup moins cher que les jeux que je peux me le permettre.

Maintenant, imaginons que tu sois étudiant... au jour d'aujourd'hui (et cela en dit long...), tu souhaites vraiment acheter un jeux mais voilà : il coûte 140 euros !
2 solutions sachant qu’il n’est pas possible pour toi de lâcher 140 euros dans un jeu :
- Tu t’abstiens ;
- Tu profites de ce qui peut se faire aujourd’hui pour te le procurer à un prix dérisoire.

Personnellement j’ais choisi le deuxième solution.

Pour en revenir à la question de départ, les producteurs (style Ubi Soft, Grosoft…) ont des budget ENORMES, et suffisamment pour nous pondre des anti-cracks et ce qu’on imagine même pas !
Mais le jeu en vaut-il la chandelle ?
Ne sont-ils pas si mal lotis que cela ?
La simu d’avion (et même train) sont des niches, mais la simu auto et tous les autres jeux ne sont-ils pas des véritables vaches à lait pour ces ENORMES sociétés ?

La gravure ou le téléchargement de musique fait fureur aujourd’hui. Les maisons de disque portent des plaintes à droite et à gauche, et font tout pour stopper ce « mouvement »…
Pourquoi ?
Parce qu’elles y perdent des plumes (cela dit les auteurs s’en foutent !)
Le jour où les producteurs de jeux perdront du fric, ils le feront sentir ! On n’a pas de soucis à se faire pour eux, tu vois Milos.
Encore une fois, ces types sont blindés de fric et le jour où ça ira mal pour leur portefeuille, ils feront le nécessaire, t’inquiètes !

Voilà le message est un peu long, et je m’en excuse.
Mais s’il vous plaît, ne généralisez pas les utilisateurs de cracks comme des voleurs !

P.S. :
- Je suis en école de commerce et nous avons des intervenants qui nous racontent des anecdotes… Je n’aurai jamais imaginé auparavant les moyens auxquels ont recours ces firmes internationales pour gagner de l’argent (celles citées au dessus et bien d’autres encore !). Donc pas de regrets ! Mais quand tu as les moyens (financiers), tu optes tout de même pour le must, c'est-à-dire L’ORIGINAL !
- Arrivant à l’instant et pour la première fois sur ce forum, je n’ai pas connaissance du fameux sujet MR2 et espère ne pas avoir remué le couteau dans la plaie.

Sawashier

[Dunmer]

Originally posted by Sawashier@19 Mar 2005, 19:43
Salut à tous !

Ouf ! Je viens d'en finir avec ce topic ! Et malheureusement je n'ais vu personne prendre la parole pour cette petite population, pourtant très amateur des jeux vidéo en général, qui sont les étudiants !

L'ordre des opérations est:
1° Tout lire.
2° Répondre.

Dans un souci de cohérence, cet ordre n'est pas réversible

[Maverick92]

On parle de musique piratée, de jeux piratés, mais personne ne parle des films?

[detritus]

mouais hormis que ce ne soit pas légal, un loisir piraté n'aura jamais la même saveur qu'un loisir que j'ai réussi à m'offrir. Dans le piratage de ce genre de truc (jv, musiques, film etc...),le seul truc qui soit un peu exitant c'est le fait de pirater. Un téléchargement chasse l'autre, y'a qu'à voir l'encombrement des DD. En plus de déposséder les dev. de leurs rétributions, ça tue la passion, je trouve.

[PROV]

Salut à tous !

Ouf ! Je viens d'en finir avec ce topic ! Et malheureusement je n'ais vu personne prendre la parole pour cette petite population, pourtant très amateur des jeux vidéo en général, qui sont les étudiants !

C'est à se demander si on est vraiment lu. :lol:

[Ghostrider]

Bon on a fait le tour ???
Vous vous etes défoulés

Le piratage et autres choses ressemblant ( no-cd, crack and co ) n ont pas place sur C6 ...

Ce n est pas un fait , c est une regle
@++++

[Ghostrider]

Scrat j ai effacé ton post pour eviter que le sujet ne reparte vers des debats stérils
rien de perso ...
Si kkun a un truc de NEUF a ajouter , no pbs mais sinon .......

[Scrat]

pas de pb Ghost

[=Werewolf=]

...alors je profite pour faire part moi aussi de ce qui me révolte dans le piratage. J'ai suivi avec attention ce sujet depuis le premier post mais n'ai pas voulu y participer car d'autres ont fort bien exprimé ma pensée sur ce thème. Sony a trouvé "lamentable la façon dont MR2 c'est fait dégagé, avec insultes personnelles et tout et tout." Oui je fais partie de ceux-là (si tant est que dire "merde" à quelqu'un soit une insulte personnelle), parce que son sous-entendu sur le "tas de gros malins qui n'ont que des jeux, musiques, films originaux hein..." a été insultant à l'égard de ceux dont je suis et qui OUI n'ont toujours eu et n'ont encore chez eux que des originaux. Je ne vois pas pourquoi l'on devrait se laisser dire "noir" alors que l'on est "blanc". Dont acte. Certes loin de moi l'idée de me présenter comme le héraut de l'ordre moral (beurk), personne n'est parfait. Que certains crackent, piratent, etc. libre à eux je m'en bats les cou*lles mais alors qu'ils se masturbent sur leurs sites de P2P ou que sais-je et ne viennent pas se pavaner en place publique en prenant les autres pour des pauvres cons qui paient ce dont ils ont envie. Je ne redévelopperais pas la thèse du respect, de l'éducation, de la patience, de la privation et de l'honnêteté, tout à déja été fort bien dit.
Ce coup de gueule également pour crier que je ne comprends pas non plus "l'innocente complicité" avec laquelle beaucoup engraissent les pirates. Oui certains sont organisés en véritables mafia, en réseaux dignes d'une filière colombienne pour se procurer tous albums, jeux, logiciels, films. Pour quelques euros on peut se procurer le dernier blockbuster qui vient seulement de sortir sur les écrans, le tout en VF qualité DVD (oui oui je dis bien DVD, pas en DiVx ou screaner) dans un joli boîtier DVD avec belle jaquette couleur sur papier glacé... alors les CD, jeux ou logiciels vous imaginez bien. Qui sont les plus "coupables" ? Ces pirates ou leurs "clients" ?? Ceux-là même qui en toute bonne foi, en toute simplicité et comme s'ils allaient à la FNAC, "passent commande" du dernier jeu ou DVD à la mode. Et notez bien que dans pareil cas (vendeur et/ou acheteur) on a dépassé depuis longtemps le stade du petit étudiant qui rame pour bouffer et payer le loyer de son 20 m². On est déja dans votre entreprise, dans votre usine, dans votre bureau...
Au final ? Pour acquérir un bien coûteux j'emprunte ou j'économise car je n'ai que le produit de mon salaire comme revenus. Ces gars-là n'ont besoin d'emprunter qu'une partie du capital nécessaire, voire même paient "cash sur la table" sans attendre. Inadmissible, illégal tout simplement. Et les "gentils clients" ne sont ni plus ni moins que des receleurs.
Pour finir, les conséquences du piratage sous toutes ses formes ? Des artistes se font jeter de leur maisons de disques, des emplois sont menacés, et Oleg nous met en garde sur la survie de la simulation. Je dis non, non et NON !

Pardon Ghost mais j'avais ça sur le coeur. Je te cite :

Le piratage et autres choses ressemblant ( no-cd, crack and co ) n ont pas place sur C6 ...

Ce n est pas un fait , c est une regle

Point barre. J'y adhère à 100 %, et merci aux modos (et aux membres !) pour leur vigilance :modoc:. Que l'on pense ce que l'on veut de ce que je viens d'écrire, je m'en fous. C'est mon avis et je le partage

@+

[Milos]

Si kkun a un truc de NEUF a ajouter

Oui moi. En fait juste une question : sur ce sujet, deux fois (dont une fois par toi), il a été dit que la simu est une "niche". Qu'est ce que vous entendez par là ? En clair, c'est quoi une niche ? J'avoue mon ignorance

[YSony]

une niche, c'est un très petit marché.
Et donc plus fragile que les autres...

[Taltos]

Salut !

ca me semble etre une bien vaine discussion que celle la !

mon avis en 2 points:

1. pour reprendre un des 1er post, c'est en mettant un manuel de 400 pages, des cartes, et autres gadgets impossible a pirater que le piratage diminuera

2. je crois pas que le gars qui pirate 200 jeux en aurait acheter un seul donc pour moi le manque a gagner (ou a perdre ) pour la boite qui vend est nul. pour les simu de vol qui sont une "niche" le marché est tel qu'a mon avis le taux de pirates est plus bas qu'ailleur ainsi si lockon avait eu une prtection incassable il ne se serait pas vendu bcq plus de copie.


je rajoute en fin en "hors charte" que "no cd" n'est pas systematiquement egale a "piratage" ou alors vous n'avez pas d'enfants :-)

A+

[zebra-3]

pfouh, je viens de lire tout le topic ! il est long ! ^_^

mais tres interssant de voir la position de chacun face au piratage. je pense que III/JG52-Sony et frero ont donné de bons arguments

sauf que je voudrais ajouter ceci, comment savoir si le gameplay de PF va me plaire?

si y a pas de versions d'essai, fo pas se gener a telcharger une copie sur emule, et ensuite si on aime le jeu, on peut l'acheter, de toute facon, pour pratiquement tous les jeux actuels, pour jouer en ligne il faut une clé valide. c'est pas le cas pour PF ?

moi quand je vais acheter un jeans, au magasin je l'essaye avant, pas vous ? et souvant je dois en essayer une dizaine avant de trouver le bon a la bonne taille et tout. ben un jeu c'est pareil je trouve...

pour le piratage, ca depend du pays ou on se trouve, en france vous etes royal, pas de limites au telechargement, moi je vis en Irlande, la limite est 4 Gb/mois donc, pas de débats sur le piratage de par chez nous, héhé ca n'existe pas
en belgique c'est 10 Gb et angleterre je pense que c'est 5

[Ghostrider]

je rajoute en fin en "hors charte" que "no cd" n'est pas systematiquement egale a "piratage" ou alors vous n'avez pas d'enfants :-)

C est ton avis et tu le partage
Mais ici c est le mien qui passe en 1er car ce sont mes fesses a moi qui peuvent se retrouver devant Mr le juge ....

Ce post n est pas un appel a une negociation , ni une tentive d auto-deculpabilisation pour certains ( payez vous un psy pour cela :lol: )

la charte est la pour la tranquilité des forums et pour celle de mes nuits .....
Ce n est ni modifiable ni negociable ....

Cela inclus les No-cd et tout ce que j ai dis au dessus

@+

[Milos]

une niche, c'est un très petit marché

Ah ok, merci, je comprends mieux maintenant.
Ghost, n'y-a-t-il pas de "no cd" légal ? Par exemple, pour Falcon 4, les tous premiers patches ont rendu inutile l'emploi du cd, ce qui fait gagner en vitesse (l'ordi n'a plus besoin d'aller chercher les infos sur le cd puisqu'il les a déjà). J'ai acheté Falcon 4 à sa sortie ("édition de luxe" s'il vous plaît) et mon cd ne quitte plus sa boite depuis des années (mais je le garde précieusement en cas de gros pépin sur mon ordi). Enfin, je pense que l'expression "no cd" est plus particulièrement destinée à des versions "no vendeur"

[amraam]

C'est meme pas ca, falcon n'a pas besoin du CD apres l'installation. C'est un des rares avec FS2002 je pense.

Amraam.

[Papoun]

C'est meme pas ca, falcon n'a pas besoin du CD apres l'installation. C'est un des rares avec FS2002 je pense.

Si je me souviens bien, fs2002 a encore besoin du CD, par contre Jane's F18 n'en a plus besoin après l'installation du patch TSH. C'est sans doute les seules exceptions.









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