Pierre Clostermann

[fockewulf]

Bonjour à tous !
Je suis en train de faire des recherches sur Pierre clostermann et les FAFL. (le nom du post l'indique je crois ). Connaissez vous des sites qui en vaillent la peine ?

Merci !

[Mosca]

un site sur les as français (dont les FAFL) : French aces (en français )

Le site du FAFeuL Vitruel : FAFL Virtuel + des notes historiques

[Patryn]

ben il est encore vivant je crois...

et il me semble qu'il n'a rien contre le fait de partager son histoire...pourquoi ne pas le contacter en direct ?

[berkoutskaia]

Il a même écrit quelques bouquins. Je n'ai lu que Le grand Cirque, mais il me semble bien qu'il y en ait d'autres.

[stormbirds]

Il est encore vivant oui. Mais ne donne plus trop de nouvelles depuis la mort de son ami Jacques Remlinger... Et ça remonte à un un ptit bout de temps..
La derniere fois que j'ai eu trace d'un écrit de Clostermann sur le web remonte facilement à deux ou trois ans. Esperons qu'il aille bien..
Oui sinon il a écrit un autre bouquin qui retrace ce qu'il a fait pendant la guerre d'Algerie, quelques bouquins de pêche je crois aussi.

[fred 41]

Si tu lis la presse aéro ... on trouve des articles récents de sa plume.

Pour le livre Appui-Feu sur L’Oued Hallaïl c'est un roman donc une fiction ...tirée de son expérience en Algérie.
On vient de rééditer Feu du Ciel après la réédition du Grand cirque il y a 5 ans.

[stormbirds]

ok

[FENCER]

sinon, il y a aussi "une sacré guerre", "l'histoire vécue", et "mémoires au bout du fil". dans tous les cas, du pur régal (même moi qui ne suis pas pêcheur!)

[berkoutskaia]

Il ecrit aussi dans Le Fana de temps en temps... Dernièrement un article sur les escadrons de la RAF qui ravitaillait Varsovie.

[fred 41]

Ce texte est un extrait de Feu du ciel.

[heinz]

Originally posted by berkoutskaia@26 Jan 2005, 18:08
Il ecrit aussi dans Le Fana de temps en temps... Dernièrement un article sur les escadrons de la RAF qui ravitaillait Varsovie.

l'article en question n'est qu'une reprise d'un chapitre de feu du ciel ...

[heinz]

plus rapide que moi fred

[berkoutskaia]

Au temps pour moi...

Je passe acheter Feu du ciel dès que je remets les pieds en France ^_^

[heinz]

Originally posted by berkoutskaia@26 Jan 2005, 18:41
Au temps pour moi...

pas comme cela l'ami ...

autant pour moi

[warbird2000]

tu peut trouver ton bonheur ici

http://www.hawkertempest.se/

va voir dans la section pilots, c'est dans la rubrique summary

[berkoutskaia]

Originally posted by heinz+26 Jan 2005, 18:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (heinz @ 26 Jan 2005, 18:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-berkoutskaia@26 Jan 2005, 18:41
Au temps pour moi...

pas comme cela l'ami ...

autant pour moi [/b][/quote]
tsssssssss...

L'erreur à ne pas faire

Quelqu'un pour recentrer le topic?

[Cro24]

Allez: recentrons mais je ne sais pas si je vais faire grand plaisir!!!!

Les ecrits ou il retrace son experience en Algerie sont integres au Grand Cirque 2000
et il me semble en integralite. Effectivement l'article du dernier Fana sur le ravitaillement
de Varsovie est extrait de Feux du Ciel et signale comme tel.
Si Feux du Ciel est reedite j'espere seulement qu'il s'evitera une prose comme celle
qu'il a commise dans le Grand Cirque 2000 sur les ceremonies du cinquantenaire
Il jette un regard appreciatif sur les dirgeants nazis dans leurs uniformes impeccables
contrairement aux vetements civils des represantants de nos democraties a Munich
en vomissant au passage sur tout le peuple du Front Populaire au mepris de la connaissance
historique(effet des nationalisations, ect)
J'ai compris apres ca ce qu'un auteur avait voulu dire dans une revue histoire: il y a sans
doute eu plus de combattants contre les allemands que contre les nazis...

Depuis j'ai deboulonne sa statue, parce que je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai
lu ce Grand Cirque, mais je lui dis quand meme merci pour la liberte qu'il a contribue
a nous ramener

[FZG_Ventus]

Sur l'Algérie, il a écrit "Appui Feu sur l'Oued Hallail", que j'ai lu il y a pas mal d'années, il me semble me souvenir que c'était bien plus gros que ce qu'il y a à la fin du Grand Cirque 2000.

Sinon, Clostermann est quelqu'un qui a des idées politiques bien arrêtées et qui les exprime, et forcément il y a dans le lot des choses qui ne plaisent pas à tout le monde (moi compris).

N'empêche, je préfère largement ça à un conformiste gluant politiquement correct. Pas vous?

[Edit: en relisant le message de Cro, je me rends compte qu'il est pas loin de traiter Clostermann de nazi, ce qui me paraît aussi insultant qu'infondé. Enfin, chacun assume ce qu'il écrit...]

[Warlordimi]

Moi, je n'ai rien compris à son message! Ca n'a ni queue ni tête!

Pis se faire traiter de nazi, c'est pas grave, çà m'arrive à chaque fois qu'un couillon pense que ma bannière est la pour faire l'apologie du nazisme plutôt que de vanter les mérites des pilotes de bombardiers en piqué et de leur superbe monture de chez Junkers

Bref,...

Clostermann est un grand Monsieur, qui comme chaque combattant mérite le respect! Ce n'est pas un historien, ses livres ne sont pas le meilleurs traités d'histoire de l'aviation, mais ses témoignages de la période troublée qu'il a vécue sont irremplacables!

PS1: saviez vous que le cousin de Clostermann volait en 44 chez les allemands sur 109 au sein d'une des JG du Reichsvertedigung (pas sur de l'aurtaugraffe, là ). Abattu début 45.

PS2 (pas la Playstation, couillons :jumpy: ): il intéressant de lire un passage des "feux du ciel", puis de "jusqu'au bout sur nos Messerschmitts", de Galland. Galland explique qu'en plain combat au-dessus de la Manche, il se fait enrhumer (à cause du déplacement d'air, sous-entendu, laisser sur place) par son ailier qui vole 100km/h plus vite. Galland se rends alors compte que son train est abaissé, probablement par mégarde. Clostermann dans son bouquin raconte ce combat où il se souvient de ce 109 tout sorti en se demandant ce que le pilote foutait!

[Rickenbacher]

Oui mais au moment où Clostermann a effectué ses premières missions sur la manche, Galland était déjà General der Jagdflieger et ne volait plus en missions de combat. Ils n'ont donc pas pu se croiser. Cet épisode est arrivé à Galland en 1940 ou 1941, alors que Clostermann n'était pas encore en escadron

[Warlordimi]

Euh, Rickenbacker! Galland à volé jusqu'à ce qu'il soit blessé à la fin de la guerre!

Ses 104 victoires, il ne les a pas faites juste en Espagne, France et BoB!

Maintenant, Clostermann à encore pu romancer son bouquin et raconter un truc qu'il n'a pas vécu lui-même. Peu importe, cela n'as pas d'importance!

[Snake (PB0_Foxy)]

oui Gallant a souvent franchi l'interdiction qui lui ete faite de voler , tout comme Rudell a une certaines époque !

pour camoufler leurs vols , ils faisaient meme inscrire leurs victoires sur le compte de l'escadron :jumpy:

SV snake

[Warlordimi]

Pour être précis, Galland à volé jusqu'au 18 novembre 41! Ca fait quand même une paille!

Sa dernière victoire fut un Spit du 602°Sqn à cette époque, puis il repris fin 44 et sa première victoire en 45 fut un P38 le 3 avril! Il y a aussi deux B17 non confirmés avant cela!

[Rickenbacher]

Oui Galland a eu volé quelques missions quand il le pouvait, mais dans son livre il n'y a pas de compte rendu de missions sur le Channel en 1943, période à laquelle a commencé à voler Clostermann. Quand Galland devient General der Jagdflieger (fin 41), il en est déjà à 101 victoires !!!
Une des rares "missions" effectuées "en cachette" qu'il évoque, est quand il intercepte avec son ailier un box de quadrimoteurs américains, histoire de se rendre compte de ce qu'il en est, mais ça se passe en 43 ou 44 au-dessus du continent.

[Warlordimi]

en cachette" qu'il évoque, est quand il intercepte avec son ailier un box de quadrimoteurs américains, histoire de se rendre compte de ce qu'il en est, mais ça se passe en 43 ou 44 au-dessus du continent.

Ok, sa correspond aux 2 B17 non confirmés! :P

Sinon, apparement, c'est encore une couille dans le bouquind de Cloclo