Chasseur post-Rafale : état des lieux

[tanguy1991]

Oui mais le PL-15 c'est déjà un gros bébé, 35cm plus long, 2cm plus large qu'un AIM-120 et Meteor et 70kg de plus... Ce n'est pas encore un Phoenix mais on s'en rapproche.

[jojo]

Oui mais le PL-15 c'est déjà un gros bébé, 35cm plus long, 2cm plus large qu'un AIM-120 et Meteor et 70kg de plus... Ce n'est pas encore un Phoenix mais on s'en rapproche.

Mais ce n'est pas une soute pour emporter des armements air-sol

[tanguy1991]

Oui mais le PL-15 c'est déjà un gros bébé, 35cm plus long, 2cm plus large qu'un AIM-120 et Meteor et 70kg de plus... Ce n'est pas encore un Phoenix mais on s'en rapproche.

Mais ce n'est pas une soute pour emporter des armements air-sol

En effet

Le seul truc je pense qu'ils ont imaginé foutre dedans c'est le petit missile TL-20 mais je ne sais pas si ça s'est déjà fait ou pas. Puis on est loin d'une 2000lbs

[Puppetmaster]

Oui mais le PL-15 c'est déjà un gros bébé, 35cm plus long, 2cm plus large qu'un AIM-120 et Meteor et 70kg de plus... Ce n'est pas encore un Phoenix mais on s'en rapproche.

Mais ce n'est pas une soute pour emporter des armements air-sol

On voit bien qu'avec tous ces (gros) chasseurs, on est déjà loin de pouvoir mettre un ASMP-A en soute, donc sans doute pas plus un ASN4G (on verra son gabarit final dans quelques années). Je ne pense pas qu'on verra le FCAS (s'il se fait) emporter un 4G en soute, d'autant plus qu'on aurait vraiment du mal à faire accepter à nos partenaires une soute démesurée juste pour les besoin de notre dissuasion aéro.

[TOPOLO]

En théorie, pour la France, ça veut dire un vecteur capable d'emporter l'ASN4G en soute et depuis le PA NG avec le range adapté.

En principe ça met déjà ma barre assez haut.

Je n'ai jamais vu nulle part, ou entendu parlé, de la nécessité pour le SCAF d'emporter l' ASN4G en soute... Tu as des infos là dessus ?S'il tient sous le fuselage, ce sera déjà pas mal je pense. un ASMP-A fait plus de 5 mètres de long, ce qui est trop gros pour la soute d'un J-20 Chinois (env 4m), qui est le plus gros chasseur actuel avec une soute. Je ne sais pas si MBDA arrivera à faire un 4G volant plus haut, plus vite (et plus loin ?) que l'ASMP-A en étant significativement plus compacte pour rentrer en soute d'un SCAF de la taille d'un F-15 voir même Su-27.

Avec un ASMP-A en externe, combien de temps de vie peut espérer le vecteur ?, assez pour faire 100km une fois passer la frontière ?

[OPIT]

Avec un ASMP-A en externe, combien de temps de vie peut espérer le vecteur ?, assez pour faire 100km une fois passer la frontière ?

A priori davantage qu'un drone ukrainien passant la frontière russe, pourquoi ?

[TOPOLO]

Avec un ASMP-A en externe, combien de temps de vie peut espérer le vecteur ?, assez pour faire 100km une fois passer la frontière ?

A priori davantage qu'un drone ukrainien passant la frontière russe, pourquoi ?

Sans doute pas même une faction de celle ci parce que sa SER sera 10 à 100 fois supérieure, non ?

[OPIT]

Sans doute pas même une faction de celle ci parce que sa SER sera 10 à 100 fois supérieure, non ?

Qu'est-ce que tu en sais ?
C'est quand même couillu de ta part de prétendre que quelques milliers de crétins décident de financer, de fabriquer, de s'entraîner ou d'opérer un truc qui ne sert finalement à rien. Non ?

[TOPOLO]

Sans doute pas même une faction de celle ci parce que sa SER sera 10 à 100 fois supérieure, non ?

Qu'est-ce que tu en sais ?
C'est quand même couillu de ta part de prétendre que quelques milliers de crétins décident de financer, de fabriquer, de s'entraîner ou d'opérer un truc qui ne sert finalement à rien. Non ?

Pour revenir au drones, si c'est la même chose pour les drone ukrainiens et les drones russes, il semble quand même que 80-90% sont abattus avant d'atteindre leur objectif...
Un taux de perte peut être acceptable pour des drones à qq K€, dans doute pas pour un avion piloté à 100M€+

Et pour ton dernier point, c'est pas très compliqué de constater que tous les avions conçus pour être capable "d'entrer en premier" emportent leur armement et leur carburant en soute

Et donc que concevoir un avion dont une des mission est la dissuasion nucléaire (dont on peut difficilement douter du caractère "entrée en premier") en supposant qu'il emportera son armement principal en extérieur me semble nettement plus "couillu" comme tu dis que le contraire.

[TOPOLO]

A priori, les F-35 emportent leur B-61 en soute

https://i0.wp.com/www.aerospatium.info/ ... 1836&ssl=1

[jojo]

Oui mais le PL-15 c'est déjà un gros bébé, 35cm plus long, 2cm plus large qu'un AIM-120 et Meteor et 70kg de plus... Ce n'est pas encore un Phoenix mais on s'en rapproche.

Mais ce n'est pas une soute pour emporter des armements air-sol

On voit bien qu'avec tous ces (gros) chasseurs, on est déjà loin de pouvoir mettre un ASMP-A en soute, donc sans doute pas plus un ASN4G (on verra son gabarit final dans quelques années). Je ne pense pas qu'on verra le FCAS (s'il se fait) emporter un 4G en soute, d'autant plus qu'on aurait vraiment du mal à faire accepter à nos partenaires une soute démesurée juste pour les besoin de notre dissuasion aéro.

C'est un choix de conception.
Sur F-35 on peut loger 2x 2000lbs sur un avion plus petit que les F-22 ou J-20.
Avec un tunnel entre les nacelles moteur, façon Su-57, on a plus de longueur.
Pour la largeur c'est en effet un défit.

[jojo]

En théorie, pour la France, ça veut dire un vecteur capable d'emporter l'ASN4G en soute et depuis le PA NG avec le range adapté.

En principe ça met déjà ma barre assez haut.

Je n'ai jamais vu nulle part, ou entendu parlé, de la nécessité pour le SCAF d'emporter l' ASN4G en soute... Tu as des infos là dessus ?S'il tient sous le fuselage, ce sera déjà pas mal je pense. un ASMP-A fait plus de 5 mètres de long, ce qui est trop gros pour la soute d'un J-20 Chinois (env 4m), qui est le plus gros chasseur actuel avec une soute. Je ne sais pas si MBDA arrivera à faire un 4G volant plus haut, plus vite (et plus loin ?) que l'ASMP-A en étant significativement plus compacte pour rentrer en soute d'un SCAF de la taille d'un F-15 voir même Su-27.

Avec un ASMP-A en externe, combien de temps de vie peut espérer le vecteur ?, assez pour faire 100km une fois passer la frontière ?

L'ASN4G est prévu pour doubler la portée de l'ASMP-A, on parle de 1000km...