Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

[Fuchs]

Pas forcément, si il y a plusieurs équipes comme annoncés qui bossent dessus...
Je ne pense pas non plus que ce sont les mêmes qui bossent sur les avions, les map ou le core du sim...

Plusieurs projets peuvent avancer ensemble.

Et puis, acheter en EA, c'est un risque que vous voulez bien prendre, il n'est marqué nul part le temps que celà va prendre...

What is DCS World Early Access?
Early Access is an option for you to play this module in an early state, but it will be incomplete with bugs. The time a product remains in Early Access can vary widely based on the scope of the project, technical hurdles, and how complete the module is when it enters Early Access. Eagle Dynamics and all of our third parties strive to make this period as short as possible. Once the module exits Early Access, you will automatically have the Release version.


Sur ton affirmation "faut arrêter d exploser les équipes sur trop de projet différent."

je suis d'accord, mais si c'est bien le cas, y a t'il des preuves de celà ?
Je joue l'avocat du diable ici car je vois circuler pas mal d'affirmation sur ce post mais jamais de source ou de preuve...

Et pour info, je n'ai pas lancé DCS depuis des mois

[Gourmand]

Et puis, acheter en EA, c'est un risque que vous voulez bien prendre

Heu..... c'est pas du kickstarter... une EA n'a pas à avoir un risque. C'est juste un développement pas aboutis, mais qui sous entend qu'il est continuellement en développement.
On est pas sencer anticiper des EA à rallonge comme risque accepté si ED préfère dispatcher ses équipes.

D'ailleurs oui, ceux qui font des avions, ne sont pas les mêmes que ceux qui font des map, par contre, demander à ceux qui font la map Iraq de renforcer l'équipe Afghanistan, pour la sortir, puis les 2 faire l Iraq, c'est ce que demande visiblement un grand nombre à lire les commentaire vidéo de l'annonce de l EA d'une nouvelle map.

Mais bon L early access est presque un autre sujet, ou un sous sujet, le vrai sujet c'est que tout les modules tiers on une épées de damocles, que Éd peut saborder à volonté, module EA ou sorti.

Le.sujet des EA abusé c'est plutôt ici :
viewtopic.php?f=458&t=220560&start=25

La c plus pour parler de la gestion de redistribuer l'argent des modules dans une pyramide de ponzi, qui empêche de payer les tiers rubis sur ongles en cas de gros succès, puisque l'argent quils recolte servent à payer les tiers de la vague précédente ( le palier supérieur de la pyramide)

[jojo]

Après le scandale de la sortie bâclée du F-16CM ils ont mis les bouchées double pour remonter le niveau...et le F/A-18C Hornet s'est retrouvé en pause.
Ensuite ils ont annoncé des développements sur un module (je crois que c'était sur le radar) et ont annoncé que ce serait porté sur l'autre module.

So much pour les équipes séparées...

La question pour l'Early Access est: "à quel niveau met-on la barre ?"
Ce niveau ne fait que baisser.

Personnellement, le minimum devrait de pouvoir faire un cold start, naviguer, piloter plus des fonctions de base de l'armement sans que ça change ensuite et que tu doive ré-apprendre une façon différente de faire.

Pour l'AH-64D Apache, les aides au pilotage n'étaient même pas terminées.
Il a fallu des mois pour avoir tous les modes !

Pour le CH-47, ils se sont ratés sur l'hydraulique, leur procédure ramp start est fausse et ils ont envoyé chier un pilote de Chinook qui leur proposait ses commentaires et son aide !

Pour l'AGM-88 sur Hornet, ils ont livré les modes de tir un par un !!!
On est à quel niveau de foutage de gueule ?

Ce ne sont que quelques exemples non exhaustifs.

Enfin, pour les Early Access, le JF-17 et le Mirge F1 sont sortis depuis des mois/ années.
Non, ils ne sont pas en test à la sortie du module.

[DeeJay]

Et sur le F-16 en particulier:
Ils ignorent le fait que la signalisation de rentrée/ sortie de train est fausse et n'existe sur aucun avion du monde (c'est tout con à corriger et nécessite trente secondes de code).
Qu'un F-16CM ne peux PAS emporter et TIRER deux AGM-88 par 1/2 voilure.
Qu'aucun armement "de type smart" ne peux être employer en station 4/6
Que le radar air/sol est beau, mais "faké" dans sa modélisation.
Que le modèle de vol n'est toujours pas conforme dans son essence.
... etc ... etc ...

A mon sens, le problème n'est pas véritablement dans le fait que ces bugs existent (tout sorft est +/- buggé).
Le problème est dans l'honnêteté et leur manière de nier ces problèmes de façon à en faire ce qu'ils veulent et comme ils veulent (le fameux "correct as is").
Et (ne possédant que peu de modules) j'ai l'impression que cela s'applique à bcp d'aspects de leurs développements et ... communication.

Grosso modo: ils mentent, on sait qu'ils menttent, ils savent qu'on sait qu'ils mentent ... et ils continuent à le faire avec tout l'aplomb du monde (toute ressemblance avec un régime politique existant ne serai que pure coïncidence).

[Psycho]

Tiens dans le dernier changelog (du 30/10/2024) on peut lire :

DCS: South Atlantic Map by RAZBAM
New:

New custom Helo Pads around main cities and in popular areas (a lot more to come)
Added extra low detail grass for improved low level visuals

Fixed:
[...]

étonnant non ?

[jojo]

Tiens dans le dernier changelog (du 30/10/2024) on peut lire :

DCS: South Atlantic Map by RAZBAM
New:

New custom Helo Pads around main cities and in popular areas (a lot more to come)
Added extra low detail grass for improved low level visuals

Fixed:
[...]

étonnant non ?

Pour la carte South Atlantic, c'est vraiment une équipe qui s'est greffée à Razbam pour pouvoir développer leur projet dans DCS.

Du coup ils s'en foutent un peu de la situation actuelle.

[gillouf1]

Pour la carte South Atlantic, c'est vraiment une équipe qui s'est greffée à Razbam pour pouvoir développer leur projet dans DCS.

Du coup ils s'en foutent un peu de la situation actuelle.

Eux sont payés ou ils bossent gratos ?

@+

[jojo]

Pour la carte South Atlantic, c'est vraiment une équipe qui s'est greffée à Razbam pour pouvoir développer leur projet dans DCS.

Du coup ils s'en foutent un peu de la situation actuelle.

Eux sont payés ou ils bossent gratos ?

@+

Je ne connais pas les détails des contrats.
Mais il me semble que le projet était déjà bien avancé quand ils ont rejoint Razbam et jusque-là sans être payés.
Donc ils doivent faire ça en plus d'un vrai job qui paie les factures.

Le fait que la carte soit vendue, ils ont forcément touché leur part.

Mais dans l'équipe Razbam certains font/ faisaient ça à plein temps.

De la même manière, Galinette sur le M-2000C c'était un projet pour tuer le temps pendant le COVID et une démo.
Le F-15E devait être un retour sur investissement (et le travail fait sur ce module, par toute l'équipe, est dingue !!!).

[gillouf1]

[...]
De la même manière, Galinette sur le M-2000C c'était un projet pour tuer le temps pendant le COVID et une démo.
[...]

C'est dingue, mais j'aurais presque envie de dire "vivement la prochaine pandémie" et qu'il s'attaque au radar et aux systèmes du F1...

@+

[Mav783]

Ca fait un moment qu'on entend pas parler des affaires entre Razbam et ED. Des news ?

[Mav783]

Bon, bha pour ceux qui avait pas vu :

https://www.digitalcombatsimulator.com/ ... 6d9708577/

Va y avoir une grosse update sur South Atlantic...Map de Razbam...
Ca veut dire quoi ? Que ca va mieux entre eux ? Ou que ED prend le contrôle sur les modules ?

Autre truc étonnant, cette image trouvée dans la partie WIP Screenshots du site d'ED, et datée du 15/11/2024 (ya 15 jours) :
https://www.digitalcombatsimulator.com/ ... 2024.6.jpg

[Kervinou]

Va y avoir une grosse update sur South Atlantic...Map de Razbam...
Ca veut dire quoi ? Que ca va mieux entre eux ? Ou que ED prend le contrôle sur les modules ?

Pour faire simple : ce ne sont pas les mêmes équipes

[Monsieur Maquette]

est ce que vous me conseillez de prendre le F15E ou d'attendre le temps qu'il faudra pour que la situation s'arrange ( peut etre ) entre ED et Razbam ?

[jojo]

est ce que vous me conseillez de prendre le F15E ou d'attendre le temps qu'il faudra pour que la situation s'arrange ( peut etre ) entre ED et Razbam ?

Non, attends.

Screenshot_20241203_004556_Discord.jpg (151.47 Kio) Consulté 2258 fois

La capture d'écran date du 03/12/2024.

[rollnloop]

C'était quand la dernière deadline qu' ED a respectée ?

[Monsieur Maquette]

est ce que vous me conseillez de prendre le F15E ou d'attendre le temps qu'il faudra pour que la situation s'arrange ( peut etre ) entre ED et Razbam ?

Non, attends.

Screenshot_20241203_004556_Discord.jpg

La capture d'écran date du 03/12/2024.

c'est noté

[jojo]

C'était quand la dernière deadline qu' ED a respectée ?

Ouais, mais on parle d’un studio qui n’a pas été payé depuis un an et demi ou plus, c’est plus sérieux qu’un patch en retard

[jef32]

Merci de l'info, Jojo. Les soi-disant dernières avancées de la map south atlantic commençaient à me plaire et j'allais craquer.

[akula]

est ce que vous me conseillez de prendre le F15E ou d'attendre le temps qu'il faudra pour que la situation s'arrange ( peut etre ) entre ED et Razbam ?

Pour ma part, je ne vole pas sur le F-15E.

Mais ayant eu le F-14, je ne peux conseiller un module bi-place qu'à la condition de voler à 2 humains, car jouer avec une IA en place arrière (ce n'est pas techniquement une IA mais bon...) n'est pas encore une expérience satisfaisante.
Et c'est pour cela que j'avais abandonné le Tomcat au bout de quelques mois et que je ne reprendrai plus aucun module biplace à moins de trouver un vrai humain pour voler

L'IA du F-15E est apparemment plus optimisée mais bon je laisse les personnes (utilisant ce module) donner leur expérience.
J'ai lu des articles et vidéos, et il y a encore beaucoup de joueurs qui considèrent que le développement de modules biplace avec IA n'est pas encore au point. Voler en biplace n'est valable pour eux qu'à la stricte condition d'être 2 humains. Et vu que c'est difficile d'accorder les plannings des 2 personnes dans la vraie vie, je suis de leur avis. Va falloir encore attendre je pense 10 ans avant d'avoir de beaux modèles de vraies IA dans nos simulateurs. Avec ED, pas sûr qu'on aura cela avant 2050

Apparemment ce module est quand même une belle avancée et sera l'un des modules les plus aboutis de l'écosystème DCS.

Par contre, faut pas espérer pouvoir rivaliser en combat Air-Air, ce n'est pas l'usage du F-15E contrairement au F-15C, donc les joueurs se limitant au combat missile ou dogfight notamment en PVP seront déçus des performances de l'appareil.
....Faut savoir choisir son arme selon le combat que l'on s'apprête à mener

[Monsieur Maquette]

est ce que vous me conseillez de prendre le F15E ou d'attendre le temps qu'il faudra pour que la situation s'arrange ( peut etre ) entre ED et Razbam ?

Pour ma part, je ne vole pas sur le F-15E.
Merci beaucoup pour les renseignements et les conseils

Mais ayant eu le F-14, je ne peux conseiller un module bi-place qu'à la condition de voler à 2 humains, car jouer avec une IA en place arrière (ce n'est pas techniquement une IA mais bon...) n'est pas encore une expérience satisfaisante.
Et c'est pour cela que j'avais abandonné le Tomcat au bout de quelques mois et que je ne reprendrai plus aucun module biplace à moins de trouver un vrai humain pour voler

L'IA du F-15E est apparemment plus optimisée mais bon je laisse les personnes (utilisant ce module) donner leur expérience.
J'ai lu des articles et vidéos, et il y a encore beaucoup de joueurs qui considèrent que le développement de modules biplace avec IA n'est pas encore au point. Voler en biplace n'est valable pour eux qu'à la stricte condition d'être 2 humains. Et vu que c'est difficile d'accorder les plannings des 2 personnes dans la vraie vie, je suis de leur avis. Va falloir encore attendre je pense 10 ans avant d'avoir de beaux modèles de vraies IA dans nos simulateurs. Avec ED, pas sûr qu'on aura cela avant 2050

Apparemment ce module est quand même une belle avancée et sera l'un des modules les plus aboutis de l'écosystème DCS.

Par contre, faut pas espérer pouvoir rivaliser en combat Air-Air, ce n'est pas l'usage du F-15E contrairement au F-15C, donc les joueurs se limitant au combat missile ou dogfight notamment en PVP seront déçus des performances de l'appareil.
....Faut savoir choisir son arme selon le combat que l'on s'apprête à mener

[akula]

est ce que vous me conseillez de prendre le F15E ou d'attendre le temps qu'il faudra pour que la situation s'arrange ( peut etre ) entre ED et Razbam ?

Pour ma part, je ne vole pas sur le F-15E.

Mais ayant eu le F-14, je ne peux conseiller un module bi-place qu'à la condition de voler à 2 humains, car jouer avec une IA en place arrière (ce n'est pas techniquement une IA mais bon...) n'est pas encore une expérience satisfaisante.
Et c'est pour cela que j'avais abandonné le Tomcat au bout de quelques mois et que je ne reprendrai plus aucun module biplace à moins de trouver un vrai humain pour voler

L'IA du F-15E est apparemment plus optimisée mais bon je laisse les personnes (utilisant ce module) donner leur expérience.
J'ai lu des articles et vidéos, et il y a encore beaucoup de joueurs qui considèrent que le développement de modules biplace avec IA n'est pas encore au point. Voler en biplace n'est valable pour eux qu'à la stricte condition d'être 2 humains. Et vu que c'est difficile d'accorder les plannings des 2 personnes dans la vraie vie, je suis de leur avis. Va falloir encore attendre je pense 10 ans avant d'avoir de beaux modèles de vraies IA dans nos simulateurs. Avec ED, pas sûr qu'on aura cela avant 2050

Apparemment ce module est quand même une belle avancée et sera l'un des modules les plus aboutis de l'écosystème DCS.

Par contre, faut pas espérer pouvoir rivaliser en combat Air-Air, ce n'est pas l'usage du F-15E contrairement au F-15C, donc les joueurs se limitant au combat missile ou dogfight notamment en PVP seront déçus des performances de l'appareil.
....Faut savoir choisir son arme selon le combat que l'on s'apprête à mener

Mea Culpa :
Bon en total manque de cette saleté de caféine, j'ai dis des conneries Je viens juste de prendre mon 1er café de la journée et là patatra je me rends compte que j'ai confondu en partie le F-15E avec le F-4

Il n'y a pas d'IA dans le F-15E pour simuler notamment le WSO. Donc pas de souci de gestion d'un coéquipier virtuel dans le cockpit du F-15E, contrairement à ce que j'ai pu expérimenter dans le F-14 (pour le F-4, Jester 2 semble plus poussé mais cela reste encore très perfectible en attendant d'avoir de vrais modèles d'IA dans DCS).

Mais je pense que pour avoir une expérience optimale sur un avion biplace, rien ne vaut 2 humains pour vraiment apprécier.
Mais bon le F-15E va être un bon avion dans DCS même avec un seul humain, vu que certaines actions du siège arrière sont faisables directement depuis le siège avant.

Mais le gros sujet : faut-il investir de l'argent et surtout du temps d'apprentissage sur ce module Razbam tant que l'on a aucune idée de l'issue finale du conflit ED vs Razbam ? Et bien je pense qu'il vaut mieux malheureusement attendre encore comme indiqué par Jojo.

[jojo]

Merci de l'info, Jojo. Les soi-disant dernières avancées de la map south atlantic commençaient à me plaire et j'allais craquer.

À priori, l'équipe de la carte South Atlantic s'est dissociée de Razbam (j'ai lu des trucs sur OrbX).

Mais pour faire court, ils ne sont pas concernés par la brouille Razbam Vs ED et les MAJ n'ont pas été interrompues.

[jef32]

Ok Jojo. Alors je vais peut-être faire chauffer la CB mais j'hésite avec Kola.

[pentaclenoirFR]

Ok Jojo. Alors je vais peut-être faire chauffer la CB mais j'hésite avec Kola.

J'ai les deux, achat compulsif comme toujours, et franchement on peut sans passer, sympa mais pas indispensables. Dans les 2 quelques zones intéressantes, mais beaucoup de vide. Sinaî et Syrie sont franchement plus intéressantes.

[Kervinou]

J'ai les deux, achat compulsif comme toujours, et franchement on peut sans passer, sympa mais pas indispensables. Dans les 2 quelques zones intéressantes, mais beaucoup de vide. Sinaî et Syrie sont franchement plus intéressantes.

J'ai les 4, et je partage cet avis... pour le moment ;-)