Armée de l'Air et de l'Espace

[Jaguar]

Me trompe-je ou il y aurait comme un petit goût de gouvernement militaire qui se profile à l'horizon?

Tu te trompes.

[Deltafan]

Me trompe-je ou il y aurait comme un petit goût de gouvernement militaire qui se profile à l'horizon?

Tu te trompes.

+1...

[chataz]

Tant mieux..

[jojo]

Faut aller porter plainte à La Police

Excellent!
Mais les policiers veulent faire appel à l'armée de terre (voix non officielles provenant du terrain).
L'armée a dit qu'elle n'interviendrait pas sur le territoire (hors mandat Sentinelle)
Me trompe-je ou il y aurait comme un petit goût de gouvernement militaire qui se profile à l'horizon?

Mort de rire !
L’Armée contribue à Vigipirate et Sentinelle contrainte et forcée, ça emmerde tout le monde et ils n’ont absolument pas envie de faire du maintien de l’ordre.
D’ailleurs si on pouvait comprendre Vigipirate il y a presque 30 ans comme une mesure d’urgence, on peut se demander pourquoi les forces de Police n’ont pas depuis été réorganisées pour faire face sans le concours de l’Armée à un besoin permanent ?
Mais tu déduis de cette détermination de l’Armée à ne pas en faire plus (car ils ont autres choses à faire avec leurs faibles moyens) qu’ils voudraient prendre le pouvoir ?

[OPIT]

L’Armée contribue à Vigipirate et Sentinelle contrainte et forcée, ça emmerde tout le monde et ils n’ont absolument pas envie de faire du maintien de l’ordre.

Elle fait ce que personne d'autre ne veut faire. Personne ne veut mobiliser des moyens humains ou financiers juste pour rassurer le public qui fréquente certains lieux. Alors on met des militaires "taillables et corvéables à merci" pour faire le nombre, pour dissuader les moins motivés, mais avec zéro moyens d'intervention sans l'approbation d'un individu du sérail (ministère de l'intérieur).
Et ce n'est pas près de changer parce que ça arrange bien plus que ça ne dérange.

[jojo]

L’Armée contribue à Vigipirate et Sentinelle contrainte et forcée, ça emmerde tout le monde et ils n’ont absolument pas envie de faire du maintien de l’ordre.

Elle fait ce que personne d'autre ne veut faire. Personne ne veut mobiliser des moyens humains ou financiers juste pour rassurer le public qui fréquente certains lieux. Alors on met des militaires "taillables et corvéables à merci" pour faire le nombre, pour dissuader les moins motivés, mais avec zéro moyens d'intervention sans l'approbation d'un individu du sérail (ministère de l'intérieur).
Et ce n'est pas près de changer parce que ça arrange bien plus que ça ne dérange.

Dans le meilleur des cas, on peut estimer qu'ils ont eu un effet "paratonnerre" en attirant et neutralisant certains zinzins...

[Milos]

Il me semble qu'à Roissy, un sous-off avait butté un mec qui venait d'attraper la collègue et menaçait de l'égorger avec un couteau. On parie qu'il a été plus emmerdé qu'autre chose ?

[chataz]

Ben oui! Point de déduction. Juste un regard rapide sur l'empilement des événements.
1 L'armée n'est pas étanche aux mouvements de la société.
2 La mission Sentinelle (surtout si celle-ci est accomplie à rebrousse-poil) impose une nouvelle doctrine de défense intérieure aux frontières
3 La Police dépassée en moyens et en nombre en appelle à un soutien (voire un appui-feu)
4 Cet appel est relayé par quelques politiques
5 Tu rajoutes à ça un discrédit inflationniste du politique
6 La lettre des généraux qui, peut-être, fait encore écho quelque part
7 L'idée de l'Armée de se dire "qu'après-tout... s'il faut le faire, les généraux ne le feront pas plus mal". Càd "nécessité fait loi"

Je ne dis pas qu'il y a "ambition de", je dis que, parfois, les événements "font que".
Aprèèèèèès, vous m'avez démontré que ça n'était pas possible. J'suis ok. D'ailleurs, la France a essayé presque tous les régimes: monarchie, empire, république... je n'ai pas d'exemple de gouvernement militaire. Dans certains département oui, mais pas au niveau national.

[jojo]

Ben oui! Point de déduction. Juste un regard rapide sur l'empilement des événements.
1 L'armée n'est pas étanche aux mouvements de la société.
2 La mission Sentinelle (surtout si celle-ci est accomplie à rebrousse-poil) impose une nouvelle doctrine de défense intérieure aux frontières
3 La Police dépassée en moyens et en nombre en appelle à un soutien (voire un appui-feu)
4 Cet appel est relayé par quelques politiques
5 Tu rajoutes à ça un discrédit inflationniste du politique
6 La lettre des généraux qui, peut-être, fait encore écho quelque part
7 L'idée de l'Armée de se dire "qu'après-tout... s'il faut le faire, les généraux ne le feront pas plus mal". Càd "nécessité fait loi"

Je ne dis pas qu'il y a "ambition de", je dis que, parfois, les événements "font que".
Aprèèèèèès, vous m'avez démontré que ça n'était pas possible. J'suis ok. D'ailleurs, la France a essayé presque tous les régimes: monarchie, empire, république... je n'ai pas d'exemple de gouvernement militaire. Dans certains département oui, mais pas au niveau national.

Le Général Mac Mahon (1873) et le Général de Gaulle ont été Président de la République.
Mais ils ont joué le jeu des institutions.

Les généraux aujourd'hui sont d'illustrer anonymes, aucun n'a la popularité suffisante pour se présenter aux Présidentielles, encore moins pour faire un coup d'état !
Des généraux 2S anonymes, voilà de quoi faire trembler uniquement des journalistes en manque de sensation !
Si certains politiques font des appels à une intervention militaire, ce sont des bravades populistes.
L'Armée est légaliste et si elle a une puissance de feu certaine, elle n'a même plus les effectifs pour tenir le territoire !
Combinées, les effectifs de la Police et la Gendarmerie sont égaux si ce n'est supérieurs aux 3 Armées (Air, Terre, Marine Nationale).

Ça pose le décort !

[DeeJay]

C’était deux semaines après mon mandat en 2016 (ou début 2017).

On parie qu'il a été plus emmerdé qu'autre chose ?

Non. Mais procedure normale qui reste assez choquante quand tu as fais ton job.

[DeeJay]

Ben oui! Point de déduction. Juste un regard rapide sur l'empilement des événements.
1 L'armée n'est pas étanche aux mouvements de la société.
2 La mission Sentinelle (surtout si celle-ci est accomplie à rebrousse-poil) impose une nouvelle doctrine de défense intérieure aux frontières
3 La Police dépassée en moyens et en nombre en appelle à un soutien (voire un appui-feu)
4 Cet appel est relayé par quelques politiques
5 Tu rajoutes à ça un discrédit inflationniste du politique
6 La lettre des généraux qui, peut-être, fait encore écho quelque part
7 L'idée de l'Armée de se dire "qu'après-tout... s'il faut le faire, les généraux ne le feront pas plus mal". Càd "nécessité fait loi"

Je ne dis pas qu'il y a "ambition de", je dis que, parfois, les événements "font que".
Aprèèèèèès, vous m'avez démontré que ça n'était pas possible. J'suis ok. D'ailleurs, la France a essayé presque tous les régimes: monarchie, empire, république... je n'ai pas d'exemple de gouvernement militaire. Dans certains département oui, mais pas au niveau national.

Les Généraux sans les hommes ils ne font rien.
Tu es dans le fantasme. Clairement.

[Milos]

la France a essayé presque tous les régimes: monarchie, empire, république... je n'ai pas d'exemple de gouvernement militaire. Dans certains département oui, mais pas au niveau national.

Vichy, avec un Maréchal à sa tête et des gars faisant des discours en uniforme. Pas un vraiment un gouvernement militaire au sens propre du terme, mais avec un léger arrière goût quand même

[chataz]

C'est vrai.
C'est ce qui s'approche le plus malgré l'existence d'un gouvernement civil.
A l'instar de la période révolutionnaire, de l'Empire,... qui mélangent polices et troupes.
Bon, d'toute façon, comme vous l'avez dit, y a pas assez de militaires et pas assez de fonctionnaires de sécurité. Puis les philosophies (missions) sont par trop différentes donc cela divise les forces et les rendent inefficaces à toute réaction d'ampleur

[DeeJay]

Bien résumé.

[ironclaude]

la France a essayé presque tous les régimes: monarchie, empire, république... je n'ai pas d'exemple de gouvernement militaire. Dans certains département oui, mais pas au niveau national.

Vichy, avec un Maréchal à sa tête et des gars faisant des discours en uniforme. Pas un vraiment un gouvernement militaire au sens propre du terme, mais avec un léger arrière goût quand même

Woui, mais des militaires qui viennent de perdre une guerre et de capituler, ça le fait moins bien, quand même...

[Milos]

Woui, mais des militaires qui viennent de perdre une guerre et de capituler, ça le fait moins bien, quand même...

Des militaires vexés assistés par des policiers triés sur le volet





"C'est la police française, c'est les Français"

[jojo]

Pour revenir dans le sujet, la lettre pour le père Noël

https://air-cosmos.com/article/budget-d ... 5a37e2602b

- 1 A400M
- 1 A330-200 MRTT
- 5 Caracal
- 14 Rafale
- 12 Mirage 2000D Rénové
- 2 C-130H Rénové

Plus des équipements et armements divers (pods Talios, missile Mica, SCALP-EG, AASM...).

[Dédale]

Pardon, je débarque mais on construit toujours des SCALP ?

[jojo]

Pardon, je débarque mais on construit toujours des SCALP ?

A minima, il doit y avoir des rénovations avec des composants à remplacer. Mais vu ceux qu'on a donné à l'Ukraine, ça pourrait être bien de refaire du stock

[Milos]

Mais vu ceux qu'on a donné à l'Ukraine, ça pourrait être bien de refaire du stock

Oui, on peut y aller, il y a de la place dans les dépôts.

Ca me rappelle la guerre du Golfe. Un copain armurier m'avait dit "bientôt, on va pouvoir passer le balai"

[ironclaude]

...
"C'est la police française, c'est les Français"

Eeehh oui... 4 ans de collaboration "rachetés" par 3 jours de résistance... mon père était hors de lui quand ils arboraient la Fourragère

[OPIT]

Ca me rappelle la guerre du Golfe. Un copain armurier m'avait dit "bientôt, on va pouvoir passer le balai"

Depuis on a fait mieux, on a fermé la plupart des dépôts. Plus besoin de balai