Syrie Israël

[Dédale]

Le raid de ce vendredi au Liban qui a eu raison du gros de l'état major du hezbollah et de certains responsables des attentats de Beyrouth contre les troupes françaises aurait été fait par 10 F-15I qui auraient largué 83 bombes d'un tonne chacune.

[JulietBravo]

Le raid de ce vendredi au Liban qui a eu raison du gros de l'état major du hezbollah et de certains responsables des attentats de Beyrouth contre les troupes françaises aurait été fait par 10 F-15I qui auraient largué 83 bombes d'un tonne chacune.

On en met combien, sous un F-15 ?

[Jaguar]

8,3

[Dédale]

Je lis dix tonnes d'emports mais je ne doute pas que des gens plus instruits soient capable de me corriger si je dis une connerie.

Edit: Et je lis aussi que certaine versions portent jusqu'à 12 JDAM.

[JulietBravo]

Oui, mais pour des JDAM de grosse taille (GBU-31 d'environ 1 tonne), je ne trouve que des configurations à 5 bombes.
https://x.com/kadonkey/status/1140706138557755392
https://media.defense.gov/2009/Dec/01/2 ... 5K-870.JPG
Récupérée là : https://www.afcent.af.mil/News/Article/ ... ghanistan/

Et pas d'infos sur les configurations avec GBU-72 ("bunker buster")...
https://www.twz.com/42714/the-air-force ... eaks-cover

[EDIT]
On peut trouver une image d'une configuration avec 7 GBU-31

Récupérée là : http://www.arcforums.com/forums/air/ind ... 5x-gbu-31/
Mais le compte n'y est toujours pas.

[geoffrey_be]

Le raid de ce vendredi au Liban qui a eu raison du gros de l'état major du hezbollah et de certains responsables des attentats de Beyrouth contre les troupes françaises aurait été fait par 10 F-15I qui auraient largué 83 bombes d'un tonne chacune.

Un extrait de presse :
"Un tapis de bombes qui visait le QG du mouvement chiite s’est abattu sur des immeubles, certaines pesant une tonne selon une enquête du New York Times. "

Donc, les avions n'étaient pas chargés que de bombes d'une tonne.

[ironclaude]

Quoiqu'il en soit, ils n'y sont pas allé avec le dos de la cuillère

[MS Galileo]

Des GBU-28 a voir le cratère.

https://x.com/WarRoomME/status/1840115380871909608

[Frenchie]

Cette photo publiée par Tsahal serait celle des F-15i au départ de la mission.

[Ghostrider]

On est loin des 83 bombes
Mais il n ont pas regardé a la dépense ...

[TOPOLO]

On est loin des 83 bombes
Mais il n ont pas regardé a la dépense ...

En supposant qu'on ait bien 10 F-15I sur la photo je compte 6 bombes sur le premier (2 sous CFT RH, 1 sous point interne de voilure RH, et on peut supposer la même chose à gauche), ça fait déjà 60,

Pour arriver à 83, on peut imaginer
- que les 4 premiers avions sont bien à 6 bombes (je parierais sur GBU-31 / BLU-109 pour ma part)
- que les 6 suivants ont 8 bombes chacun (4 GBU-31 sous CFT comme les 4 premiers et 4 GBU-32 de 1,000lbs sous point interne de voilure à la place des GBU-31)
- 1 hung store (pour faire 83 et pas 84)

[JulietBravo]

Ici ils parlent de 8 avions chargés chacun de 7 GBU-31 (soit 56 bombes d'environ 1 tonne) :
https://theaviationist.com/2024/09/29/a ... nasrallah/

[Ghostrider]

Il y a toujours des spare en vol , au cas ou ..
Mais bon ca fait un paquet de bombes quand même

[ironclaude]

Ca, c'est des trucs qu'on ne peut pas faire avec des avions d'entraînement armés

[gillouf1]

En supposant qu'on ait bien 10 F-15I sur la photo je compte 6 bombes sur le premier (2 sous CFT RH, 1 sous point interne de voilure RH, et on peut supposer la même chose à gauche), ça fait déjà 60,

Pour arriver à 83, on peut imaginer
- que les 4 premiers avions sont bien à 6 bombes (je parierais sur GBU-31 / BLU-109 pour ma part)
- que les 6 suivants ont 8 bombes chacun (4 GBU-31 sous CFT comme les 4 premiers et 4 GBU-32 de 1,000lbs sous point interne de voilure à la place des GBU-31)
- 1 hung store (pour faire 83 et pas 84)

Ou que les autres appareils avaient une configuration plus "exotique" qu'Israël ne souhaite pas divulguer pour le moment...

@+

[TOPOLO]

Ca, c'est des trucs qu'on ne peut pas faire avec des avions d'entraînement armés

Ni avec nos plus "gros" avions... 8t tonnes de bombes et 12 tonnes de fuel (donc plus de 20 tonnes de charges utiles), nous, il faut 2 avions

[gillouf1]

Faudrait pouvoir comparer l'efficacité du Scalp / munitions employées par Israël... S'il fait le même taf, pas besoin d'accrocher 8T de bombes (ni d'emporter 12 T de pétrole pour une cible à moins de 450 km de la base aérienne la plus éloignée (Ovda)) si 20 Scalp (10 Rafale) suffisent.
J'avoue ne pas avoir la réponse...

@+

[jojo]

Ca, c'est des trucs qu'on ne peut pas faire avec des avions d'entraînement armés

Ni avec nos plus "gros" avions... 8t tonnes de bombes et 12 tonnes de fuel (donc plus de 20 tonnes de charges utiles), nous, il faut 2 avions

Plein interne + CFT c’est 10 100kg de fuel sur le F-15E.

Pour le Rafale, ici ça fait 7,9t de kérosène et plus de 3t de bombes avec les kits. C’est loin d’être ridicule.

IMG_0904.jpeg (40.3 Kio) Consulté 768 fois

Si c’est pour bombarder dans le département d’à côté on devrait pouvoir prendre 4 bombes et 6,3t de kérosène ou même 5 bombes et 4,7t de kérosène pour une banlieue difficile dans le tour de piste comme le fait Israël.

[TOPOLO]

Un F-15E, c'est CFT + interne + 3x600Gal + 8/9 t de charge militaire,
Alors, oui, pour aller traiter un objectif en Suisse ou au Luxembourg, on doit pouvoir mettre 6 ou 8 bombes type Mk-82 (mais, même avec 8, ça reste 2t) sous nos avions, voir monter à 4 tonnes. Mais notre fleuron technologique reste une mobylette comparé aux F-15 et Su-30/J-16

[jojo]

Un F-15E, c'est CFT + interne + 3x600Gal + 8/9 t de charge militaire,
Alors, oui, pour aller traiter un objectif en Suisse ou au Luxembourg, on doit pouvoir mettre 6 ou 8 bombes type Mk-82 (mais, même avec 8, ça reste 2t) sous nos avions, voir monter à 4 tonnes. Mais notre fleuron technologique reste une mobylette comparé aux F-15 et Su-30/J-16

Il n'y a pas moyen de monter à 8t ou 9t de charge militaire avec les 3 bidons.
Dans le raid Israélien, il n'y avait pas de bidon externe.
Si tu charges 3 bidons, tu tombes à 4 x 2000lbs.

C'est déjà impressionnant, mais on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le c... de la crémière.

Nôtre mobylette est la meilleure de sa catégorie. 3 x 1t+ de bombes avec autant de fuel sur un chasseur de 10t, personne d'autre ne le fait.
Et quand on a fait Hamilton contre la Syrie, c'était à l'autre extrémité de la Méditerranée.

Franchement, le frappes (au Liban) elle-mêmes sont l'arbre qui cache la forêt. Ce qui est impressionnant c'est la précision du renseignement pour cibler les leaders visés.

[Milos]

Ce qui est impressionnant c'est la précision du renseignement pour cibler les leaders visés.

Le Mossad est considéré comme le meilleur service de renseignement du monde. Ceci explique celà.

[Dédale]

Il se dit aussi que pour soutenir le régime Syrien et combler ses pertes dues à ce soutien, le hezbollah s'est mis à recruter au delà de l'habituel cercle de clans familiaux chiites très fermés et que cela l'aurait rendu nettement plus facile à pénétrer. Aussi, l'appareil Iranien est très pénétré par des agents israéliens parce qu'une grosse partie de la population iranienne déteste cordialement ce régime et qu'Israël a peu de difficultés à y recruter des agents. Même les gardiens de la révolution sont pénétrés.

Aussi, ça fait très longtemps que ces mêmes israéliens se préparent.

[Shug Ninx]

C'est certain que l'ampleur des actions israéliennes contre le Hezbollah redore un blason bien terni par l'attaque surprise du 7 octobre*. Rien que l'affaire des talkies-walkies piégés laisse rêveur quant aux moyens déployés, dont l'organisation remonte probablement bien avant les 12 derniers mois.

J'ai également lu/vu des commentaires sur les possibles fuites iraniennes dues aux tensions internes au régime, et me demande dans quelle mesure les dissensions entre les branches politiques et militaires du Hezbollah ont pu être exploitées par Israël.

* le 7 octobre démontre que le Hamas avait réussi à se glisser dans l'angle mort du renseignement intérieur israélien ; idem pour le 11/9 aux Etats-Unis et le 13 novembre / Charlie chez nous.

[jojo]

* le 7 octobre démontre que le Hamas avait réussi à se glisser dans l'angle mort du renseignement intérieur israélien ; idem pour le 11/9 aux Etats-Unis et le 13 novembre / Charlie chez nous.

Se sont-ils glissés dans l'angle mort des services de renseignement ou dans celui des décideurs politiques ?

Dans ce genre de "surprise", on se rend toujours compte après coup qu'il y avait des alertes, mais qu'elles ont été ignorées

[jeanba]

* le 7 octobre démontre que le Hamas avait réussi à se glisser dans l'angle mort du renseignement intérieur israélien ; idem pour le 11/9 aux Etats-Unis et le 13 novembre / Charlie chez nous.

Se sont-ils glissés dans l'angle mort des services de renseignement ou dans celui des décideurs politiques ?

Dans ce genre de "surprise", on se rend toujours compte après coup qu'il y avait des alertes, mais qu'elles ont été ignorées

Selon Charles Enderlin sur FranceInfo samedi dernier, Netanyahou aurait demandé au Mossad de se concentrer sur le Hezbollah, et négliger le Hamas