Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

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jojo
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#401

Message par jojo »

Shug Ninx a écrit :
dim. sept. 01, 2024 3:49 am
Ça l'a pas empêché de faire des vols avec des élèves un peu bourrins qui tiraient 10-11G instantanés en combat simulé.

Bon... Ça c'est du pro avec des années d'expérience, mais dans les mêmes conditions le moindre pilote en carton qui n'a connu que DCS (catégorie dont je fais partie) perd peut-être pas totalement conscience mais certainement toute capacité objective à 10% du facteur de charge que ce mec encaisse sans les avantages des protections anti-G. Alors gérer les comms, les ailiers, la mission...
10% de 11G ça fait 1,1G :jerry:

:exit:
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Poliakov
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#402

Message par Poliakov »

Shug Ninx a écrit :
dim. sept. 01, 2024 3:49 am
Y'a pas de débat sur ces questions, à mon humble avis. Un "pilote" moyen de 2000C sur DCS peut parvenir à démarrer un vrai Mirage 2000C (avec la complicité d'un technicien qualifié au sol pour gérer le groupe de parc), à le conduire jusqu'à la piste et le faire décoller s'il a un minimum d'expérience IRL sur avion de tourisme, pas de soucis, par contre au premier coup de manche un peu sec une fois le train rentré il est aux fraises et part au tas, c'est une certitude.

Ces avions sont conçus pour servir des professionnels entraînés. Des amateurs peuvent les démarrer et les faire décoller, mais certainement pas encaisser ce qu'ils peuvent offrir en termes de dynamique de vol en l'absence d'entraînement régulier.

J'ai un copain pilote qui m'a parlé des limites physiques vis à vis des facteurs de charge extrêmes, notamment d'éviter de prendre une cuite la veille d'un vol très dynamique, mais que dans l'ensemble c'est une affaire d'habitude. Il a eu un gros pépin de santé qui lui a fait perdre beaucoup de masse corporelle, à tel point que le plus petit pantalon anti-G en dotation ne parvenait pas à gonfler suffisamment pour comprimer ses cuisses. Ça l'a pas empêché de faire des vols avec des élèves un peu bourrins qui tiraient 10-11G instantanés en combat simulé.

Bon... Ça c'est du pro avec des années d'expérience, mais dans les mêmes conditions le moindre pilote en carton qui n'a connu que DCS (catégorie dont je fais partie) perd peut-être pas totalement conscience mais certainement toute capacité objective à 10% du facteur de charge que ce mec encaisse sans les avantages des protections anti-G. Alors gérer les comms, les ailiers, la mission...
Alors j'ai pas eu la chance de faire du siège arrière sur Rafale B mais j'ai des collègues qu'ils l'ont fait, même sans entraînement particulier, sans mise en forme particulier, ça va, ils tenaient les G sans trop de soucis, après ça reste des militaires relativement en bonne forme.
C'est sûr si tu mets un simeurs plus de 50 ans, 130kg qui fait du sport uniquement pour se déplacer de son ordinateur à son canapé.... Il va en chié au moindre virage.

M'enfin si tu es relativement en bonne santé, pas trop vieux et un minimum sportif .... Genre 2/3h par semaine, le minimum syndical j'ai envi de dire .....

Ça va, les 5G ne devrait pas trop vous secouer même plus avec un peu d'entraînement et de préparation.

Surtout que généralement en passager tu subit plus qu'en pilote car en passager bah tu fais que subire alors que en pilote tu sais mécaniquement ce que tu vas faire et tu t'y prépare mécaniquement.

C'est pas tant les G qui rince les pilotes mais la succession de G, le stress, les changements d'altitudes, la radio, voler en formation , écouter, rester disponible, l'adrénaline constante et surtout une saturation intellectuelle constante.
Tout ça mit bout à bout, là oui, ça devient un métier où tout doit être mécanisé au sens propre du terme, mécanique que n'a absolument pas un simeurs, normal, encore une fois, on n'est absolument pas sur les mêmes enjeux, aussi réaliste soit le vol d'un simeurs, a aucun moment tu me met ta vie ou ta carrière ou la vie d'autres personnes dans la balance, c'est ça qui change tout.
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lefuneste
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#403

Message par lefuneste »

Ca derive quand même pas mal du sujet d'origine la, non ?
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Jaguar
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#404

Message par Jaguar »

(ouais, mais c'est intéressant ! Un modo pourrait faire une scission des messages en question dans un nouveau topic dédié vous pensez ? Ce serait cool ! Merci d'avance :) )
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Shug Ninx
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#405

Message par Shug Ninx »

jojo a écrit :
dim. sept. 01, 2024 9:38 am
10% de 11G ça fait 1,1G :jerry:
Rôôôôôôh, oui bon, ça vaaaaa...

DeeJay a écrit :
dim. sept. 01, 2024 8:49 am
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Y'a pas à chier, j'ai beau savoir que c'est vraiment pas drôle tous les jours dans l'AAE, quand je vois ce genre de photos ça me donne envie de signer sans réfléchir...

Poliakov a écrit :
dim. sept. 01, 2024 12:27 pm
Ça va, les 5G ne devrait pas trop vous secouer même plus avec un peu d'entraînement et de préparation.
Ah bah oui ! Avec préparation et entraînement ça va tout de suite mieux hein, mais c'était pas mon propos :emlaugh:

J'ai pris mes premiers facteurs de charge en planeur l'année dernière, la seule vague expérience que j'avais avant étaient les parcs d'attraction. Ça fait quand même bizarre la première fois que tu sens tes joues pendre vers le bas. C'était évidemment mon instructeur aux commandes, je sais pas comment j'aurai réagi si j'avais eu le manche.
Poliakov a écrit :
dim. sept. 01, 2024 12:27 pm
C'est pas tant les G qui rince les pilotes mais la succession de G, le stress, les changements d'altitudes, la radio, voler en formation , écouter, rester disponible, l'adrénaline constante et surtout une saturation intellectuelle constante.
Tout ça mit bout à bout, là oui, ça devient un métier où tout doit être mécanisé au sens propre du terme, mécanique que n'a absolument pas un simeurs, normal, encore une fois, on n'est absolument pas sur les mêmes enjeux, aussi réaliste soit le vol d'un simeurs, a aucun moment tu me met ta vie ou ta carrière ou la vie d'autres personnes dans la balance, c'est ça qui change tout.
C'est sûr que le simmeur ne se met jamais en danger, ne subit pas de G ni les changements d'altitude (je sais que mes trompes d'Eustache de m... m'auraient définitivement disqualifié aux sélections, j'arrive pas à décompresser) ni le même niveau de stress et d'adrénaline qu'un professionnel, mais les autres points on arrive à les toucher du bout des doigts avec des collègues un peu sérieux. La construction de la SA et la vitesse à laquelle on peut la perdre, la comm radio, regrouper ou rester en formation (et pire encore, gérer son ou ses ailiers), la surcharge mentale et l'augmentation d'un certain niveau de stress quand même, pimenté par la sensation très désagréable de passer progressivement derrière l'avion quand ça se passe pas comme prévu, ça on arrive à bien le sentir justement, mais le maîtriser IRL c'est beaucoup beaucoup de travail.
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jojo
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#406

Message par jojo »

Un petit résumé de l'affaire.

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Shug Ninx
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#407

Message par Shug Ninx »

"As you all know, I've been covering RAZBAM and their activities in DCS for almost four years, so I'm fully aware of their history and have approached this subject with some skepticism. Throughout this investigation, I wanted to maintain a neutral perspective, but the more I learned, the more records I've been able to unveil, the more I became convinced that RAZBAM is not the party who should be taking the large part of the blame here."
Comme je le disais, début avril on pouvait légitimement avoir des doutes, aujourd'hui plus vraiment...
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#408

Message par Shug Ninx »

Nouveau post de Bonzo sur r/DSCExposed, une récap plus ou moins exhaustive des évènements :


Ce que Jojo a posté plus haut n'était pas un résumé mais un examen des arguments d'ED concernant le litige du Super Tucano.
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MS Galileo
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#409

Message par MS Galileo »

La rumeur très persistante actuellement c'est que Razbam développe un simulateur F-15 Strike Eagle 3 pour Microprose.

Razbam devrait en dire plus au Japan game show 2024.


Edit:

D'ailleurs sur la photo de leur stand là bas, on peut voir le logo de Microprose . En rouge sous l'hexagone blanc avec le point d'interrogation.

Eaglebow
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#410

Message par Eaglebow »

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Gourmand
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#411

Message par Gourmand »

Bha c clair que là c mort pour dcs, j'imagine qu'ils ont intérêt également à se rapprocher de fs2024.
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Ghostrider
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#412

Message par Ghostrider »

La vraie question est : avec quel moteur pour un F15 chez Microprose .....
Car le Microprose d il y a 20 ans n a rien a voir avec le Microprose d aujourd'hui.....
Au pire on aura un F-15 sur MSFS 2024 .... a la MSFS
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jojo
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#413

Message par jojo »

Ghostrider a écrit :
mer. sept. 25, 2024 11:50 am
La vraie question est : avec quel moteur pour un F15 chez Microprose .....
Car le Microprose d il y a 20 ans n a rien a voir avec le Microprose d aujourd'hui.....
Au pire on aura un F-15 sur MSFS 2024 .... a la MSFS
Celui de Falcon 5.0 ? :jerry:
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Shug Ninx
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#415

Message par Shug Ninx »

Il semblerait que RB coupe définitivement les ponts avec ED, avec pertes et fracas (mais surtout des pertes).
On peut spéculer autant qu'on veut, personnellement je ne vois pas ce que Microprose pourrait racheter chez RB, qui est littéralement vidé de sa substance depuis plusieurs mois. Et dans la même logique, je peine à comprendre ce que RB a de concret à présenter au Japon...

Quoiqu'il en soit, c'est clairement mal barré pour nos modules DCS, on le craignait déjà, ça va très certainement se confirmer dans les jours qui viennent.
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Gourmand
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#416

Message par Gourmand »

Microposre va racheter "la competence" si ils traite ou fusionne rb dans leur rang.
Même si rb reparte de zéro sur la modelisation, le faire une 2ieme fois est tjrs plus rapide.
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akula
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#418

Message par akula »

Petite question mais bon je pense déjà avoir la réponse. Dans mon entourage, un petit nouveau voulait se lancer sur DCS, je lui avais conseillé le module Mirage 2000-C à l'époque. Aujourd'hui, je pense qu'il va devoir aller sur un autre choix, car ce module risque de disparaitre à 'moyen' terme, non ?
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kekelekou
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#419

Message par kekelekou »

DeeJay a écrit :
ven. sept. 27, 2024 12:08 pm
Gardez à l'esprit que vous ne parlez que de rumeurs.
Et que très peu d'entre nous ont l'expertise juridique nécessaire pour avoir un avis éclairé sur la question. :busted_co
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Shug Ninx
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#420

Message par Shug Ninx »

Difficile à dire, en l'état le 2000 va très bien mais pour combien de temps ? Tout repose sur la disponibilité et la bonne volonté de Galinette, mais il semblerait qu'ED ait coupé les accès développeurs de RB.
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dimebug
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#421

Message par dimebug »

l'achat de tout module RB est tout simplement a éviter en attendant une éventuelle clarification des intéressés. Pour RB, sans Galinette, qui leur a permis de bien corriger leur image de marque (et c'est peu de le dire), de finir le travail inachevé a une époque ou tout allait bien, tout nouveau départ va être "challengeant".
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jojo
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#422

Message par jojo »

Shug Ninx a écrit :
ven. sept. 27, 2024 3:20 pm
Difficile à dire, en l'état le 2000 va très bien mais pour combien de temps ? Tout repose sur la disponibilité et la bonne volonté de Galinette, mais il semblerait qu'ED ait coupé les accès développeurs de RB.
D'après les échanges sur Discord, Galinette aurait récupéré les accès de développeur.
Pour ceux qui ont déjà me module, pas de raison de s'en priver tant qu'il fonctionne, au contraire...

Pour une nouvelle acquisition, en effet c'est y
un peu incertain et surtout Razbam ne voit toujours pas la couleur de la monnaie.

À ce stade c'est du vol de la part d'ED et de l'abus de confiance envers les clients (pas de mention sur le site). :busted_re
Dernière modification par jojo le sam. sept. 28, 2024 6:38 am, modifié 1 fois.
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#423

Message par Shug Ninx »

Bonne nouvelle !
L'avenir du 2000 est donc moins sombre que celui des autres modules RB, mais effectivement acheter un module RB aujourd'hui c'est filer des ronds à ED sans contrepartie pour RB, qui semble avoir tiré un trait définitif sur sa collaboration au monde de DCS, paiement ou pas.
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Gourmand
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#424

Message par Gourmand »

Je suis perdu, Galinette c'était pas barré de RB? Voir pour un poste dans une autre boîte de simu?
Je n'ai vu aucune news rassurante pour ma part pour les modules RB

Shug Ninx
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Re: Petite histoire de $$$ : ED vs Razbam

#425

Message par Shug Ninx »

Galinette est parti chez Metrea oui, mais garde apparemment la main sur le 2000, quand il a le temps...
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