Rafale au Maroc (phase 2...) ?

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Deltafan
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Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#1

Message par Deltafan »

Je crée un topic spécifique pour les suites à l'info donnée initialement par MS Galileo dans le topic Dassault Aviation :

viewtopic.php?f=279&t=209317#p1966714

S'agissant de l'article d'OPEX 360 et des autres sources citées :
(...)
depuis quelques jours, une rumeur sur une possible commande de Rafale prend de l’ampleur au Maroc. Jusqu’à présent, seule la reprise d’une trentaine de Mirage 2000-9 émiriens avait été avancée. Cependant, il a également été rapporté que les Forces royales Air s’intéressaient au F-15EX [ou Eagle II] de Boeing. Ce qui ne s’est pas confirmé par la suite…

Quoi qu’il en soit, l’un des premiers à évoquer une possible achat de Rafale par le Maroc a été le site spécialisé Defense Arabic. Selon lui, il s’agirait pour le royaume chérifien de « diversifier » ses sources d’approvisionnement en matière de défense… alors que, ces dernières années, il s’est surtout adressé à l’industrie américaine de l’armement.

De son côté, le site d’information marocain Hespress s’interroge. « Le Maroc pourrait-il être le prochain acquéreur des avions de combat Rafale », se demande-t-il. Aussi a-t-il sollicité l’éclairage de Mohamed Badine El Yattioui, professeur d’études stratégiques au Collège de défense nationale des Émirats Arabes Unis.

« Les différentes discussions autour de l’achat du Rafale ou du F-15 sont en cours depuis un certain temps, et la décision d’Emmanuel Macron, fin juillet, de reconnaître la souveraineté du Maroc sur les provinces du Sud jouera certainement dans la balance », a-t-il dit. Et de rappeler que les Forces royales Air ont « toujours disposé d’avions français et américains » et que « le Rafale constitue donc la bonne option pour remplacer le Mirage F1 », par ailleurs porté au standard ASTRAC en 2011.
(...)
S'agissant de l'article de Defense Arabic :

https://www.defense-arabic.com/2024/08/ ... %84%d9%81/
(...)
Le constructeur a révélé qu’il avait entamé de nouvelles négociations avec d’autres pays. Le directeur général de Dassault aviation a déclaré : « Je pense que nous pouvons nous attendre à un autre contrat avant la fin de l’année. » Il a déclaré qu’il s’agirait d’un « véritable défi » qui garantirait la pérennité de l’entreprise.

La nouvelle survient à un moment qui coïncide avec la prochaine visite du président français Emmanuel Macron au Maroc après que Paris a reconnu la marocanité du Sahara. Si l’accord est en faveur du Maroc, ce sera très probablement au détriment de l’avion de chasse américain F-15 EX afin de diversifier les sources d’armement.
(...)

Aujourd'hui, article A&C, avec le titre : Vers une commande de Rafale pour le Maroc ?

https://air-cosmos.com/article/vers-une ... aroc-69313
La rumeur est sur toutes les lèvres depuis plusieurs jours : le Maroc pourrait-il choisir le Rafale de Dassault pour remplacer sa chasse vieillissante ? Suite à un contrat acté à la fin du mois d’août entre la Serbie et la France et les récentes annonces d’Éric Trappier, l’hypothèse apparaît probable selon plusieurs médias marocains.

La fin de l’année 2024 se présente bien pour Dassault. Le P-DG de la compagnie, Éric Trappier, annonçait le 30 août dernier à l’antenne d’Europe 1 qu’un nouveau contrat pourrait être signé au cours des prochains mois pour une nouvelle vente de Rafale. Sans plus d’indices, de nombreuses spéculations émergent pour deviner l’identité du prochain acquéreur du chasseur de génération 4.5. La Grèce pourrait continuer à moderniser sa chasse tandis que l’Inde est en passe de valider l’achat de nouveaux Rafale-M, mais une toute autre hypothèse est apparue dans les colonnes de Meta-Defense. Le Maroc cherche à remplacer ses Mirage F.1 vieillissants, et le Rafale semble être le candidat idéal.

Une bonne quantité de matériel militaire des Forces aériennes marocaines proviennent de la France ou des États-Unis. Plus spécifiquement, le Maroc avait commandé en 2012 vingt-quatre F-16 C/D Block 52, actuellement modernisés en Viper Block 70/72. Du coté des aéronefs déjà étrennés, l’armée marocaine possède vingt-cinq F-5 et quinze Mirage F1. Le choix de nouveaux avions de chasse balance entre le F-15 EX Eagle II, refonte du F-15 de Boeing, et le Rafale au standard F4.1. Le F-15 EX est une vaste modernisation du Strike Eagle, mis en service en 1989, emportant des instruments destinés à des opérations de guerre électronique et une avionique améliorée.

Concernant les Rafale, aucune source officielle autre que des journaux marocains tels qu’Hespress ne vient confirmer ou infirmer la rumeur. Celle-ci est apparue après l’annonce de la vente de douze Rafale à la Serbie lors d’une visite du Président de la République à Belgrade. Le 30 juillet, l’Élysée reconnaissait dans une lettre adressée au roi Mohammed VI la souveraineté du Maroc sur le Sahara occidental. L’acquisition de l’avion de chasse de Dassault par Rabat pourrait parachever le rapprochement diplomatique amorcé par la France au cours de l’été.
Le passage (minuscule) de l'article de Meta Défense concerné ("Le Rafale est face à un marché potentiel export de 324 appareils d’ici à 2035") :
(...)
d’autres compétitions pourraient apparaitre dans un futur plus ou moins proche. Ainsi, en Afrique et au Moyen-Orient, l’Irak a déjà indiqué son intérêt pour le chasseur de Dassault, alors que le Maroc devra remplacer ses Mirage F1.
(...)
https://meta-defense.fr/2024/08/31/rafa ... ici-a-2040


En conclusion, il n'y a absolument aucune preuve d'un début de commencement de marché. On est plus dans la supputation (certains diront les élucubrations...). Dans tout ça, le commentaire, apparemment, le plus concret est celui du professeur émirati. D'où viendraient ses connaissances sur le sujet ? Mystère à ce stade.

Bref, il est urgent d'attendre... Mais pour le cas où (j'aurais pas parié grand chose sur le marché serbe, tout comme l'histoire sans fin du contrat EAU a vu une fin [du moins à ce stade, dans les deux cas...]), j'ouvre quand même ce topic pour faire comme pour les autres prospects.
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warbird2000
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#2

Message par warbird2000 »

Je vois mal le F-15ex gagner pour les motifs suivants

1) C'est pas donné à l'achat
2) Le F-15 n'est pas connu pour être un avion économique à faire voler

ironclaude
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#3

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
sam. sept. 07, 2024 2:46 pm
Je vois mal le F-15ex gagner pour les motifs suivants

1) C'est pas donné à l'achat
2) Le F-15 n'est pas connu pour être un avion économique à faire voler
Si le roi du maroc fait un caca nerveux à notre encontre, ça reste possible...
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Ghostrider
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#4

Message par Ghostrider »

C est le voisin qui va faire la gueule ......
Ce qui pourrait justifier l achat de rafales ;)
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warbird2000
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#5

Message par warbird2000 »

@ironclaude
Le 30 juillet, l’Élysée reconnaissait dans une lettre adressée au roi Mohammed VI la souveraineté du Maroc sur le Sahara occidental. L’acquisition de l’avion de chasse de Dassault par Rabat pourrait parachever le rapprochement diplomatique amorcé par la France au cours de l’été.
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chataz
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#6

Message par chataz »

Ghostrider a écrit :
lun. sept. 09, 2024 9:53 am
C est le voisin qui va faire la gueule ......
Ce qui pourrait justifier l achat de rafales ;)
Les états prennent leur position. L'Algérie vient d'incorporer l'axe des Brics (on peut supputer l'achat de matériels russe ou chinois) au même titre que plusieurs pays d'Afrique centrale.
Le récent basculement de notre diplomatie en faveur du Maroc peut, en effet, pousser à l'achat de Rafale.
Décisions politiques et emploi vont souvent de paire comme dit dans les Chevaliers du ciel
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jojo
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#7

Message par jojo »

chataz a écrit :
lun. sept. 09, 2024 1:26 pm
Ghostrider a écrit :
lun. sept. 09, 2024 9:53 am
C est le voisin qui va faire la gueule ......
Ce qui pourrait justifier l achat de rafales ;)
Les états prennent leur position. L'Algérie vient d'incorporer l'axe des Brics (on peut supputer l'achat de matériels russe ou chinois) au même titre que plusieurs pays d'Afrique centrale.
Le récent basculement de notre diplomatie en faveur du Maroc peut, en effet, pousser à l'achat de Rafale.
Décisions politiques et emploi vont souvent de paire comme dit dans les Chevaliers du ciel
L'Algérie se fournissait déjà chez Moscou pour ses avions...
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
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ironclaude
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#8

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
lun. sept. 09, 2024 12:27 pm
@ironclaude
Le 30 juillet, l’Élysée reconnaissait dans une lettre adressée au roi Mohammed VI la souveraineté du Maroc sur le Sahara occidental. L’acquisition de l’avion de chasse de Dassault par Rabat pourrait parachever le rapprochement diplomatique amorcé par la France au cours de l’été.
Oui, ça, je suis au courant. Mais le roi en question, c'est aussi celui qui a récemment refusé par orgueil toute aide de la France à ses sujets quand son pays avait été victime d'un tremblement de terre. Je n'ai pas beaucoup de respect pour un tel personnage, je n'en avais pas beaucoup plus pour son prédécesseur ...

warbird2000
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#9

Message par warbird2000 »

De toute manière, je ne suis pas spécialiste des relations franco-marocaine :)
Je me souvient aussi que lors de l'appel d'offre précédent, le Rafale était bien placé pour voir finalement le F-16 l'emporter alors que les prix étaient très proches.

La seule chose dont je suis sur est que le F-15 n'est pas réputé pour être un avion économe.

Frenchie
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#10

Message par Frenchie »

Lors de la première offre, le Royaume avait été agacé par l'omniprésence du président de l'époque, qui avait "lâché" des prix différents de ceux proposés par l'industrie. Cela avait créé un flou certain sur qui était en charge de quoi dans cette offre.
Ce qui était annoncé comme un contrat gagné par la présidence s'est transformé en un échec de l'industrie...

J'ai du mal à imaginer que la position française sur les frontières soit le sésame pour une réconciliation. Le Maroc est tourné vers les US et Israel depuis un moment concernant sa défense. Il va falloir du temps à l'industrie française pour reprendre confiance.
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kekelekou
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#11

Message par kekelekou »

Maintenant que la France a poussé les Saharouis sous le bus, le Maroc a-t-il encore intérêt à laisser croire qu'il est intéressé par des Rafales (ce qui n'est même pas confirmé)?
Cynique, mais pas impossible.
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ironclaude
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Re: Rafale au Maroc (phase 2...) ?

#12

Message par ironclaude »

kekelekou a écrit :
lun. sept. 09, 2024 5:36 pm
Maintenant que la France a poussé les Saharouis sous le bus, le Maroc a-t-il encore intérêt à laisser croire qu'il est intéressé par des Rafales (ce qui n'est même pas confirmé)?
Cynique, mais pas impossible.
C'est le genre de chose qu'on peut attendre de ce monarque... :exit:
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