Accident de deux Rafale

[Jaguar]

(...)
Je ne fréquente pas les forums de camions mais je serai curieux de savoir si des accidents mortels de routiers provoquent le même type de réaction.
(...)

Prépare toi, je risque d'être un peu sec.

Quand un conducteur de camion mourra au service de la France, alors il aura droit aux mêmes hommages.

Quand un conducteur de camion conduira un véhicule gouvernemental qui nécessite des années d'entraînement avec une sélection à l'entrée où les gens retenus se comptent sur les doigts de la main, il aura droit aux mêmes hommages.

[Cat]

(...)
Je ne fréquente pas les forums de camions mais je serai curieux de savoir si des accidents mortels de routiers provoquent le même type de réaction.
(...)

Prépare toi, je risque d'être un peu sec.

Quand un conducteur de camion mourra au service de la France, alors il aura droit aux mêmes hommages.

Quand un conducteur de camion conduira un véhicule gouvernemental qui nécessite des années d'entraînement avec une sélection à l'entrée où les gens retenus se comptent sur les doigts de la main, il aura droit aux mêmes hommages.

entièrement d'accord

[jojo]

R.I.P.

[Cougar FFW04]

RIP

[fredem]

Quand un conducteur de camion mourra au service de la France, alors il aura droit aux mêmes hommages.

ça arrive quand le camion est vert, rouge ou bleu. Après, ça dépend du contexte aussi.

[Jaguar]

Quand un conducteur de camion mourra au service de la France, alors il aura droit aux mêmes hommages.

ça arrive quand le camion est vert, rouge ou bleu. Après, ça dépend du contexte aussi.

Et ils ont droit à l'hommage ! À juste titre.

[Mike]

Tout est résumé dans cet article :

L'état militaire exige en toute circonstance esprit de sacrifice, pouvant aller jusqu'au sacrifice suprême, discipline, disponibilité, loyalisme et neutralité. Les devoirs qu'il comporte et les sujétions qu'il implique méritent le respect des citoyens et la considération de la Nation.

[Pete à feu]

Comme Lheritier chez les marins, nos militaires n’ont pas le droit à l’erreur, c’est cash.

[OPIT]

Je ne fréquente pas les forums de camions mais je serai curieux de savoir si des accidents mortels de routiers provoquent le même type de réaction.

Il y a là un argument, mais il est incomplet.
Un routier rend un service à la société et travaille pour un patron. Un pilote est au service de la Nation et travaille pour l'Etat.
Vu sous cet angle, la part de responsabilité qui incombe au citoyen que nous sommes n'est pas tout à fait la même. S'ajoute à ça les conséquences de la perte matérielle et humaine au regard du niveau de service attendu. Là, l'écart est nettement plus significatif.
Au bout du bout, la perte d'un élément rare et cher qui pouvait rendre un service incommensurable suscite inévitablement une réaction plus bruyante et assez compréhensible. Le ressenti n'est pas seulement alimenté par le contenu de la rubrique nécrologique.

[jojo]

Sincères condoléances aux familles amis et collègues.

Nous sommes sur un forum d'aviation où on parle de deux pilotes qui ont malheureusement perdu la vie dans un accident en exerçant leur métier risqué.

Je ne fréquente pas les forums de camions mais je serai curieux de savoir si des accidents mortels de routiers provoquent le même type de réaction.

J'avais un ami commercial qui s'est tué en voiture en allant visiter un de ses clients, le ministre de l'industrie et du commerce de l'époque n'avait pas assisté à ses obsèques, il n'avait pas été décoré à titre posthume et son épouse n'avait pas gagné grand chose à la "grande tombola de la mutuelle des commerciaux........"

Bref, la "surréaction" dans le genre "pathos" liée aux accidents impliquant des pilotes de l'AA ou de l'aéronautique navale m'a toujours étonné.

Autant je le comprends de la part des chaines d'info et des articles internet (ben dame, on est quand même là pour faire du pognon) autant sur un forum...

PS, je lirai quand même avec intérêt le rapport du BEA quand il paraitra et encore une fois, c'est bien triste pour la famille.

Nous sommes sommes sur un forum orienté vers la simulation et par extension le monde réel qui est simulé: l'aviation.
Donc nous réagissons ici au sujet qui nous intéresse.

Mais les morts en opération ou par accident dans le cadre du service sont aussi mentionnés et reçoivent un hommage sur les sites et blogs "mili"

Si les gens veulent rendre hommage aux routiers sur une forum "Truck Simulator", personne ne les en empêche.

Au final, ce qui est surprenant c'est que tu sois surpris.

[chataz]

L'angoisse des familles lors des recherches, je comprends.
Des précautions journalistiques à prendre envers ces familles et le corps de St Dizier, je comprends itou.
L'émoi de la nation suite à la découverte des 2 pilotes, un drame (presque) national.
Presque.. parce que qu'elle peut-être la réaction du corps de St Dizier et des familles après le satisfecit (attendu) lancé par une représentante d'un mouvement politique français qui marche vers Matignon?
Donc la France se réveille, ce matin, entre affliction, d'un côté, et jubilation de l'autre.
Pas glup!

[Jaguar]

L'angoisse des familles lors des recherches, je comprends.
Des précautions journalistiques à prendre envers ces familles et le corps de St Dizier, je comprends itou.
L'émoi de la nation suite à la découverte des 2 pilotes, un drame (presque) national.
Presque.. parce que qu'elle peut-être la réaction du corps de St Dizier et des familles après le satisfecit (attendu) lancé par une représentante d'un mouvement politique français qui marche vers Matignon?
Donc la France se réveille, ce matin, entre affliction, d'un côté, et jubilation de l'autre.
Pas glup!

T'as une source de ça stp?

[chataz]

Bien sur
https://www.cnews.fr/france/2024-08-15/ ... escheh-les

Rien sur les médias mainstream
Cependant, le wiki de la (....) a déjà été modifié en conséquence
"Le 14 août 2024, réagissant au crash d'un avion Rafale survenu la veille après une collision en vol avec un autre appareil de même type, occasionnant la mort de deux pilotes de l'armée de l'air française, elle crée la polémique par ce tweet : « Ça sème la mort et le désespoir aux quatre coins du globe et puis après… bref… cheh… », cheh signifiant : bien fait pour eux.

[jojo]

[...]

Oui, j'ai vu.
Mais c'est de la politique et je pense qu'il vaut mieux ignorer ce genre de personnage sinistre...

[Kamov]

J'ai fouillé dans mes archives et le moins que l'on puisse dire c'est que des progrès ont été fait en matière d'accident

Pour preuve dans les années 50-60-70 c'était des dizaines d'accidents mortels et que pour la seule armée de l'Air

Exemple au hasard : année 1956, 24 accidents mortels incluant les accidents pendant la guerre d'Algérie

Année 1962 : 26 accidents mortels

Année 1975 : 11 accidents mortels etc etc

Et il ne s'agit que de ceux en ma possession, il m'en manque sûrement

Les règles d'engagement, les entrainements, ainsi que le nombre d'heures effectuées, le matériel plus fiable, explique pour une grande partie l'érosion de ces accidents

Encore une fois je n'ai comptabilisé que ceux de l'armée l'Air, si l'on rajoute ceux de l'Alat et l'Aéronautique Navale, cela fait bien pas loin d'une dizaine de plus par an

D'ailleurs au sujet de l'Aéronautique Navale il existe chez l'Ardhan un excellent livre qui recense tous ces accidents mortels

Malheureusement le risque 0 n'existant pas il y aura toujours des accidents entrainant la mort du pilote ou de l'équipage

[fredem]

Rien sur les médias mainstream

Ce qui est plutôt une bonne chose. Un point de vue minoritaire n'est pas forcément un sujet d'information. C'est un bon sujet pour les réseaux sociaux et si on dissociait bien les rôles, l'émotion pour les RS et l'information pour la presse, on y gagnerait.

[chataz]

J'ai fouillé dans mes archives et le moins que l'on puisse dire c'est que des progrès ont été fait en matière d'accident

Pour preuve dans les années 50-60-70 c'était des dizaines d'accidents mortels et que pour la seule armée de l'Air

Exemple au hasard : année 1956, 24 accidents mortels incluant les accidents pendant la guerre d'Algérie

Année 1962 : 26 accidents mortels

Année 1975 : 11 accidents mortels etc etc

Et il ne s'agit que de ceux en ma possession, il m'en manque sûrement

Les règles d'engagement, les entrainements, ainsi que le nombre d'heures effectuées, le matériel plus fiable, explique pour une grande partie l'érosion de ces accidents

Encore une fois je n'ai comptabilisé que ceux de l'armée l'Air, si l'on rajoute ceux de l'Alat et l'Aéronautique Navale, cela fait bien pas loin d'une dizaine de plus par an

D'ailleurs au sujet de l'Aéronautique Navale il existe chez l'Ardhan un excellent livre qui recense tous ces accidents mortels

Malheureusement le risque 0 n'existant pas il y aura toujours des accidents entrainant la mort du pilote ou de l'équipage

Exact!
Propos rapportés par un commentateur militaire.
Les témoignages de chibani corroborent également.
Il n'empêche!
Est-ce la rareté comme le dit Opit ou la qualité technique de ces professionnels ou simplement la nécessaire existence d'une armée qui crée l'émoi?
Comment sont vécues les pertes militaires en Ukraine quand tu sais que chaque soldat compte?
Les témoignages disent que chaque engagé est salué par la population ou, du moins, remercié pour sa participation.

[DeeJay]

Bien sur
https://www.cnews.fr/france/2024-08-15/ ... escheh-les

Rien sur les médias mainstream
Cependant, le wiki de la (....) a déjà été modifié en conséquence
"Le 14 août 2024, réagissant au crash d'un avion Rafale survenu la veille après une collision en vol avec un autre appareil de même type, occasionnant la mort de deux pilotes de l'armée de l'air française, elle crée la polémique par ce tweet : « Ça sème la mort et le désespoir aux quatre coins du globe et puis après… bref… cheh… », cheh signifiant : bien fait pour eux.

Ne soyez pas trop méchant vis à vis de cette femme S.V.P.
Déjà car ce n'est pas bien de s'attaquer au handicapées mentaux et aux simples d’esprits, ils sont comme ça, et si la nature les ont façonné ainsi, ils n'y peuvent pas grand chose.
De plus , ils sont (dans un sens et malgré les apparences) aussi utile à la société que d'autres en permettant une forme d’équilibre en rationalité et .... le reste.
Enfin, la nature a déjà été suffisamment cruelle avec cette dame pour ne pas avoir besoin d'en rajouter.
N'allez pas la harceler, et surtout, ne lui faites pas de publicité.

[Jaguar]

Merci Chataz, je ne connaissais pas, rien ne peut excuser ce tweet, c'est absolument honteux. Je ne la vois affiliée à aucun parti politique, et c'est heureux.
En revanche Cnews, chaîne de la TNT, est un média main stream puisqu'il représente fièrement plus d'un tiers des électeurs et les abreuve de...... Ses valeurs.

[jojo]

Du coup si on pouvait éviter ce genre de polémique politique par respect pour la gravité de ce sujet, ce serait bien.

[Jaguar]

Tu as raison

[caramel]

Ce sera mon dernier post sur le sujet.
Juste pour préciser, je compatis évidemment avec les proches touchés par la disparition extrêmement brutale de deux hommes jeunes et en parfaite santé.

Ce que je trouve exagéré dans le cas des militaires pilotes en particulier c'est tout le tintouin type mort au service de la France et autre traitement en héros typiquement "Américain". Les gars sont malheureusement morts dans un accident lors d'un entrainement.

Lorsque le rapport du BEA paraitra, je souhaite qu'il mette en évidence un défaillance mécanique ayant entraîné l'accident. Si malheureusement il pointe une grossière erreur humaine voire un comportement dangereux (si si, ça s'est vu) on ne reviendra pas sur les hommages, décorations à titre posthume discours enflammés vantant l'héroïsme de nos pilotes et j'en passe alors que malheureusement l'accident serai dû à une co....rie......

J'espère également que le rapport dédouanera le pilote qui a survécu, dans le cas contraire ce serai assez terrible à vivre.

Après, on a tout à fait le droit de penser que je suis un mécréant antipatriotique qui n'aime ni son pays ni son armée....

[flavonoide]

Caramel,
je pense qu'au départ, tu voulais simplement dire que d'autres professionnels peuvent prendre des risques vitaux pour eux ou les autres dans l'exercice de leur métier, sous la pression d'un système les amenant par exemple, à rouler trop longtemps ou trop vite dans le cas des conducteurs de PL et, que de ce point de vue, il y avait une certaine injustice dans la considération des événements dramatiques.
Il n'en reste pas moins que la mention "en Service Commandé" implique et rappelle un engagement et une acceptation du sacrifice par le soldat qui mérite un respect particulier de la part du citoyen, point sur lequel la communauté C6 peut être plus sensible que la moyenne.
TooCool_12F serait certainement bien placé pour apaiser ce débat.

[Mike]

Ce sera mon dernier post sur le sujet.

C'est mieux.

[Kamov]