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TOPOLO
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Re: F-16 News

#401

Message par TOPOLO »

Bacab a écrit :
mar. mai 21, 2024 1:06 pm
A priori les 4 gyros d'un coup
https://www.mindef.gov.sg/web/portal/mi ... 18may24_nr
Merci,
Si c'est ça, ça sent la cause commune et donc 4 gyro moins indépendants qu'imaginés....
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l3crusader
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Re: F-16 News

#402

Message par l3crusader »

On peut aussi imaginer la panne dormante, arrivée non pas en même temps mais en ordre dispersé, au sol, avion éteint, sur les 4 gyros. Et par contre, à la rotation, c'est la qu'on se rend compte que les 4 sont KO. Ce qui rend le truc un poil moins improbable.

Après je le serais attendu à ce que ca puisse être détecté avant, par exemple au built-in-test du FLCS.
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Poliakov
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Re: F-16 News

#403

Message par Poliakov »

Attention il est dit que les commandes de vols ont reçu de mauvaises informations de tangage venant des gyroscopes, pas que les 4 gyroscopes sont en pannes.


C'est pas du tout pareil. :emlaugh:

Tu peux avoir une malfaçons dans le traitement ou la réception de l'information en amont ou en aval par exemple.

Dire que les 4 gyroscopes sont en pannes, ça c'est peut-être juste une conclusion un peu hâtive je pense de la part des journalistes ou une simplification donné pour les journalistes.
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Bacab
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Re: F-16 News

#404

Message par Bacab »

Dans le second lien il est bien précisé, par le MinDef singapourien, que c'est une panne simultanée :
"All F-16 fighter jets are fitted with four such gyroscopes and simultaneous failure of the gyroscopes is a very rare occurrence. As such, LM does not stipulate any maintenance for the pitch rate gyroscopes in the F-16 aircraft. This is the first such simultaneous malfunction of the pitch rate gyroscopes"
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Poliakov
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Re: F-16 News

#405

Message par Poliakov »

Bacab a écrit :
mar. mai 21, 2024 9:44 pm
Dans le second lien il est bien précisé, par le MinDef singapourien, que c'est une panne simultanée :
"All F-16 fighter jets are fitted with four such gyroscopes and simultaneous failure of the gyroscopes is a very rare occurrence. As such, LM does not stipulate any maintenance for the pitch rate gyroscopes in the F-16 aircraft. This is the first such simultaneous malfunction of the pitch rate gyroscopes"
Ça serait quand même incroyable pas impossible mais incroyable....

Le mieux c'est d'attendre le rapport si il est rendu public, pour le moment c'est que des déclarations de journalistes et de politiques, ce qui ne démontre absolument rien et ne connaissent rien à la technique répétant juste ce qu'on leur a dit de répéter.
Pour moi ça signifie rien quand je vois nous même ce qu'on vends aux journalistes quant ils s'agit de techniques et la réalité. :emlaugh:
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CrazyFry
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Re: F-16 News

#406

Message par CrazyFry »

Poliakov a écrit :
mar. mai 21, 2024 10:00 pm
Bacab a écrit :
mar. mai 21, 2024 9:44 pm
Dans le second lien il est bien précisé, par le MinDef singapourien, que c'est une panne simultanée :
"All F-16 fighter jets are fitted with four such gyroscopes and simultaneous failure of the gyroscopes is a very rare occurrence. As such, LM does not stipulate any maintenance for the pitch rate gyroscopes in the F-16 aircraft. This is the first such simultaneous malfunction of the pitch rate gyroscopes"
Ça serait quand même incroyable pas impossible mais incroyable....
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OPIT
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Re: F-16 News

#407

Message par OPIT »

Poliakov a écrit :
mar. mai 21, 2024 10:00 pm
Ça serait quand même incroyable pas impossible mais incroyable....
Imagine qu'un mec soit chargé de réviser ces gyroscopes, et qu'ils soit assez constant dans son incompétence pour faire la même connerie partout. Qu'est-ce qui se passe si tu colles sa "production" dans le même avion ?
Même sans aller jusque là, suivre une procédure inadaptée ou employer des rechanges incompatibles avec la version en cause peut suffire à foutre le dawa.

Le diable se cache dans les détails, comme ils disent.
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gillouf1
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Re: F-16 News

#408

Message par gillouf1 »

Autre hypothèse: les 4 boitiers gyros fixés sur une même platine. Platine mal fixées = informations incohérentes, désordonnées = bordel assuré pour les CDVE.

Faut que je creuse, mais il me semble que c'est déjà arrivé sur un M2000 export. Depuis, y'a une consigne de nav exigeant le contrôle régulier (je ne sais plus quelle périodicité) de la fixation de celle-ci et des boitiers gyros par les avios. Une erreur "bête" avec de grosses conséquences.

@+
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jojo
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Re: F-16 News

#409

Message par jojo »

gillouf1 a écrit :
mer. mai 22, 2024 8:37 pm
Autre hypothèse: les 4 boitiers gyros fixés sur une même platine. Platine mal fixées = informations incohérentes, désordonnées = bordel assuré pour les CDVE.

Faut que je creuse, mais il me semble que c'est déjà arrivé sur un M2000 export. Depuis, y'a une consigne de nav exigeant le contrôle régulier (je ne sais plus quelle périodicité) de la fixation de celle-ci et des boitiers gyros par les avios. Une erreur "bête" avec de grosses conséquences.

@+
Oui, c'était un Mirage 2000I (-5 Indien) sortant de chantier de modernisation. :yes:
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OPIT
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Re: F-16 News

#410

Message par OPIT »

jojo a écrit :
mer. mai 22, 2024 9:17 pm
Oui, c'était un Mirage 2000I (-5 Indien) sortant de chantier de modernisation. :yes:
Effectivement, il y a un truc comme ça qui me revient. Un des premiers biplace (voire le premier) modifié en -5 par les indiens eux-même si je ne m'abuse...
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jojo
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Re: F-16 News

#411

Message par jojo »

OPIT a écrit :
jeu. mai 23, 2024 12:36 am
jojo a écrit :
mer. mai 22, 2024 9:17 pm
Oui, c'était un Mirage 2000I (-5 Indien) sortant de chantier de modernisation. :yes:
Effectivement, il y a un truc comme ça qui me revient. Un des premiers biplace (voire le premier) modifié en -5 par les indiens eux-même si je ne m'abuse...
Oui, c’était un chantier local, Dassault ayant fait les tous premiers, le reste devant être fait sur place.
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Re: F-16 News

#412

Message par warbird2000 »

L'Ukraine devrait disposer de 20 pilotes sur F-16 fin 2024

https://www.avianews.ch/post/des-f-16-p ... -situation

Valkyrie
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Re: F-16 News

#413

Message par Valkyrie »

La Belgique va livrer 30 chasseur à l Ukraine d’ici 2028 :


https://www.rtl.be/actu/monde/internati ... cle/673340

Je me demande bien d’où ils vont les prendre..
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tanguy1991
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Re: F-16 News

#414

Message par tanguy1991 »

Valkyrie a écrit :
mar. mai 28, 2024 8:26 am
La Belgique va livrer 30 chasseur à l Ukraine d’ici 2028 :


https://www.rtl.be/actu/monde/internati ... cle/673340

Je me demande bien d’où ils vont les prendre..
Je me le demande aussi, il reste si je ne dis pas de bêtises 22 F-16 sous cocon et deux ou trois en pièces détachées en plus des 45 actifs et 8 biplace. Mais ce sont pour quasiment tous les plus anciens mis sous cocon en 1994. Mais une update au frais de l'oncle Sam n'est peut-être pas impossible, surtout si c'est pour 2028, ça laisserai un peu de temps.
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Dédale
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Re: F-16 News

#415

Message par Dédale »

La question que je me pose c'est comment garde-ton ces avions alimentés en missiles si Trump passe ? Il ne va pas se gêner pour tout bloquer. De même pour les patriots.
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TOPOLO
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Re: F-16 News

#416

Message par TOPOLO »

Dédale a écrit :
mar. mai 28, 2024 1:30 pm
La question que je me pose c'est comment garde-ton ces avions alimentés en missiles si Trump passe ? Il ne va pas se gêner pour tout bloquer. De même pour les patriots.
Il faudra faire sans eux ou se préparer à voir défiler l'armée rouge de la Concorde à l'Etoile :Jumpy:
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jojo
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Re: F-16 News

#417

Message par jojo »

Dédale a écrit :
mar. mai 28, 2024 1:30 pm
La question que je me pose c'est comment garde-ton ces avions alimentés en missiles si Trump passe ? Il ne va pas se gêner pour tout bloquer. De même pour les patriots.
Trump n'est pas à une contradiction près.
Il changer opportunément d'avis.

Il est une incarnation outrancière du courant isolationniste qui a toujours existé aux USA et fait parti de l'alternance.

De toute façon, les Républicains sont moins interventionniste que les Démocrates.
Mais quand ça sert leurs intérêts, ils y vont quand même...
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jojo
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Re: F-16 News

#418

Message par jojo »

TOPOLO a écrit :
mar. mai 28, 2024 4:51 pm
Dédale a écrit :
mar. mai 28, 2024 1:30 pm
La question que je me pose c'est comment garde-ton ces avions alimentés en missiles si Trump passe ? Il ne va pas se gêner pour tout bloquer. De même pour les patriots.
Il faudra faire sans eux ou se préparer à voir défiler l'armée rouge de la Concorde à l'Etoile :Jumpy:
Ils vont défiler avec quoi ?
Leurs T-55 ?
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Valkyrie
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Re: F-16 News

#419

Message par Valkyrie »

Dédale a écrit :
mar. mai 28, 2024 1:30 pm
La question que je me pose c'est comment garde-ton ces avions alimentés en missiles si Trump passe ? Il ne va pas se gêner pour tout bloquer. De même pour les patriots.
Si ces missiles sont payé par les européens, je ne vois pas pourquoi trump s’y opposerait
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Dédale
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Re: F-16 News

#420

Message par Dédale »

C'est fatiguant ce cirque: :...:
"Everything which is covered by this agreement... is for the utilization by the Ukrainian defense forces on Ukrainian territory," De Croo said in response to a journalist's question about whether Ukraine will be able to use Belgian F-16 jets to down Russian planes in Russian airspace.
Source: https://kyivindependent.com/belgian-pm- ... territory/
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Valkyrie
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Re: F-16 News

#421

Message par Valkyrie »

En même temps auront ils l occasion de s’approcher suffisamment près pour le faire ?
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50H-Solo
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Re: F-16 News

#422

Message par 50H-Solo »

Si les Belges donnent ou vendent leurs F16, une fois que les cocardes Ukrainiennes seront peintes sur les avions, ce ne seront plus des avions Belges mais des avions Ukrainiens. Il en feront ce qu'ils voudront.
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Milos
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Re: F-16 News

#423

Message par Milos »

Pas la peine de rentrer en Russie, entre tous les territoires envahis et la Crimée, ce n'est pas le champ d'action qui manque.
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Dédale
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Re: F-16 News

#424

Message par Dédale »

Il y a des troupes qui pilonnent l'Ukraine depuis la Russie du côté de Kharkiv et c'est un problème; La Russie se sert aussi de cette région pour amasser des troupes tout près de la frontière; Que les Ukrainiens contrôlent sans avoir le droit de tirer sur les Russes juste de l'autre côté. Enfin avec certaines armes. Avec le reste, ils ne se gênent pas.
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ironclaude
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Re: F-16 News

#425

Message par ironclaude »

Les Ukrainiens peuvent envoyer des missiles de tous types sur la Russie sans trop de conséquences, par contre s'ils essayaient de faire franchir la frontière russe à leurs troupes, ils se prendraient aussi sec un nuke tactique. C'est le règlement non écrit...
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