Tombé par hasard sur celle-ci, voila encore une autre façon d’expliquer cette "curiosité" aux "climatos-ignorants" ...Olaf_[RET] a écrit : ↑ven. févr. 09, 2024 3:13 pmJ'ai remarqué que les climato-alarmistes utilisent plusieurs expressions :
- " changement climatique "
- " dérèglement climatique "
- " réchauffement climatique "
Pourquoi ce flou dans les expressions ? N'arrivent-ils pas à définir ( donc à nommer ) clairement ce dont ils veulent parler ?
Aviation Bashing 2
Re: Aviation Bashing 2
#1176-
Topic author - Légende volante
- Messages : 17021
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Aviation Bashing 2
#1177Et ça continue :
https://www.ladepeche.fr/2024/02/19/aer ... 751438.php
Les rageux anti-aviation s'en prennent maintenant aux petits coucous...
Plus que contre l'aviation générale, ils sont contre l'aviation en général !
https://www.ladepeche.fr/2024/02/19/aer ... 751438.php
Les rageux anti-aviation s'en prennent maintenant aux petits coucous...
Plus que contre l'aviation générale, ils sont contre l'aviation en général !
Re: Aviation Bashing 2
#1178Je suis plutôt d'accord que quitte à aller dans se sens autant interdire la moto, les voitures de luxes, les balades touristiques motorisés, prendre sa voiture pour aller flâner à la plage le dimanche ........
Écologiquement ça serait pas un mal.
Écologiquement ça serait pas un mal.
Escadre de combat DCS Cold War
https://discord.gg/f7VgApBqHT
Config: Rog strix b550-f gaming/Nvidia 3080Ti/AMD Ryzen 7 5850X3DX/2X16GB RAM 3200Mhz/Alim Corsair HX1000W/2X1T Samsung 870 Evo/nvme Samsung 980 1T/Hotas Warthog/Palo Saitek Pro Flight Rudder/Quest 2
Jeux du moment: DCS/MFS/Helldiver 2/Squad/Squad 44/U-Boat/HOI4
Bêta testeur RedWings FS2020
https://redwing-copter.com/
https://discord.gg/f7VgApBqHT
Config: Rog strix b550-f gaming/Nvidia 3080Ti/AMD Ryzen 7 5850X3DX/2X16GB RAM 3200Mhz/Alim Corsair HX1000W/2X1T Samsung 870 Evo/nvme Samsung 980 1T/Hotas Warthog/Palo Saitek Pro Flight Rudder/Quest 2
Jeux du moment: DCS/MFS/Helldiver 2/Squad/Squad 44/U-Boat/HOI4
Bêta testeur RedWings FS2020
https://redwing-copter.com/
Re: Aviation Bashing 2
#1179Bah après, si l’objectif est de 2 tonnes de CO2 par habitant, il va forcément falloir passer par là.
Re: Aviation Bashing 2
#1180L'aviation générale reste marginale, aussi bien en nombre d'appareils qu'en émissions de CO2, comparée à l'aviation commerciale....
C'est une mesurette comme celles dénoncées par Poliakov et sur lesquelles on a longuement débattu...
C'est l'arbre qui cache la forêt et là, pour une fois je suis d'accord avec Ironclaude on est sur de l'aviation bashing.
De toute façon pas besoin d'interdire l'aviation, comme l'automobile, ça va se faire tout seul anyway... (Trop tard et dans la douleur, comme le reste)
Mais en effet, dans un monde en crise (je parle des crises à venir), il est difficile de défendre un loisir par définition parmi les plus polluants, réservé aux plus privilégiés, et qui n'a pas le bon goût de dégager des bénéfices monstres ni de faire rêver le bon peuple (comme le foot, la F1, etc etc)
C'est une mesurette comme celles dénoncées par Poliakov et sur lesquelles on a longuement débattu...
C'est l'arbre qui cache la forêt et là, pour une fois je suis d'accord avec Ironclaude on est sur de l'aviation bashing.
De toute façon pas besoin d'interdire l'aviation, comme l'automobile, ça va se faire tout seul anyway... (Trop tard et dans la douleur, comme le reste)
Mais en effet, dans un monde en crise (je parle des crises à venir), il est difficile de défendre un loisir par définition parmi les plus polluants, réservé aux plus privilégiés, et qui n'a pas le bon goût de dégager des bénéfices monstres ni de faire rêver le bon peuple (comme le foot, la F1, etc etc)
Je suis donc je pense
J'ai choisi
La joie comme vengeance
Vae soli
Mass hysteria
J'ai choisi
La joie comme vengeance
Vae soli
Mass hysteria
-
Topic author - Légende volante
- Messages : 17021
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Aviation Bashing 2
#1182Les rageux qui signent ces pétitions n'ont pas encore capté ce principe sous-jacent. Ils estiment être le modèle à suivre, jusqu'au jour où leurs écarts seront, eux aussi, pointés du doigt par d'autres rageux qui ne sont pas leur copie conforme.
Dans leur cerveau étriqué, on n'a plus le droit de cramer quelques litres d'essence pour faire un tour en avion de temps en temps, mais on peut en cramer davantage et sans rougir pour aller régulièrement au stade, au cinéma, à la piscine, ou jouer à la pétanque. Pas parce que c'est mieux, mais parce que c'est ce qu'ils font.
Re: Aviation Bashing 2
#1183Malheureusement très vrai je pense !
Je suis donc je pense
J'ai choisi
La joie comme vengeance
Vae soli
Mass hysteria
J'ai choisi
La joie comme vengeance
Vae soli
Mass hysteria
-
Topic author - Légende volante
- Messages : 17021
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Aviation Bashing 2
#1184Eeehh oui... "l'enfer, c'est les autres"OPIT a écrit : ↑lun. févr. 19, 2024 1:47 pmLes rageux qui signent ces pétitions n'ont pas encore capté ce principe sous-jacent. Ils estiment être le modèle à suivre, jusqu'au jour où leurs écarts seront, eux aussi, pointés du doigt par d'autres rageux qui ne sont pas leur copie conforme.
Dans leur cerveau étriqué, on n'a plus le droit de cramer quelques litres d'essence pour faire un tour en avion de temps en temps, mais on peut en cramer davantage et sans rougir pour aller régulièrement au stade, au cinéma, à la piscine, ou jouer à la pétanque. Pas parce que c'est mieux, mais parce que c'est ce qu'ils font.
Re: Aviation Bashing 2
#1185Ce qui est beau c'est de constater à quel point ils vous tiennent en laisse. Il suffit qu'un random publie une random pétition pour que des heures de cerveau soient perdues à réagir dessus.
Il y a 20ans c'est le genre de propos qui n'aurait pas dépassé l'arrière salle du Balto. En 2023 l'auteur s'offre une exposition médiatique royale pour 3 francs 6 sous.
Je ne serai même pas surpris que l'origine de cette pétition soit un troll payé par le gouvernement Russe ou un lobby aviation.
Il y a 20ans c'est le genre de propos qui n'aurait pas dépassé l'arrière salle du Balto. En 2023 l'auteur s'offre une exposition médiatique royale pour 3 francs 6 sous.
Je ne serai même pas surpris que l'origine de cette pétition soit un troll payé par le gouvernement Russe ou un lobby aviation.
-
Topic author - Légende volante
- Messages : 17021
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Aviation Bashing 2
#1186Tu as parfaitement raison :pipo2000 a écrit : ↑lun. févr. 19, 2024 5:48 pmCe qui est beau c'est de constater à quel point ils vous tiennent en laisse. Il suffit qu'un random publie une random pétition pour que des heures de cerveau soient perdues à réagir dessus.
Il y a 20ans c'est le genre de propos qui n'aurait pas dépassé l'arrière salle du Balto. En 2023 l'auteur s'offre une exposition médiatique royale pour 3 francs 6 sous.
Je ne serai même pas surpris que l'origine de cette pétition soit un troll payé par le gouvernement Russe ou un lobby aviation.
Dans le temps, l'idiot du village trônait au comptoir du bistro, et son public se limitait aux quelques ponpons qui lui payaient un coup dans l'espoir qu'il en sorte une bien bonne...
Aujourd'hui, l'idiot du village 2.0 n'a même plus besoin d'aller au bistro, il a suffisamment de followers sur internet pour ne plus avoir à se déplacer...
Et on s'étonne que nos campagnes dépérissent !
Re: Aviation Bashing 2
#1187J'ai déjà dit ici la grande importance que j'accordais, depuis longtemps, à l'écologie, mais aussi mes doutes (euphémisme) quant aux discours et aux actes de certains écologistes (activistes, comme politiciens). Aussi, je ne peux résister à vous présenter cette information entendue ce matin à la télé. Bon, je ne donne pas de lien, parce que ceux que j'ai trouvés sont trop politiques. Mais vous trouverez rapidement l'info, soit sur Twitter, soit en écoutant le podcast de l'émission Les grandes gueules de RMC d'aujourd'hui, rubrique "on s'en fout, on s'en fout pas". En plus, c'est pile dans le sujet ^^ :
-La secrétaire nationale d'EELV, Marine Tondelier, a tweeté, le 1er janvier 2023 : "Je ne prends plus l'avion".
-Il y a deux jours, elle a fait une vidéo sur Twitter/X, à l'occasion d'une visite professionnelle de 4 jours en Guyane, où elle indiquait (au sujet d'un arbre emblématique de la cause écolo dans ce département) : "je reviens tous les ans maintenant voir comment cet arbre a poussé". Au passage, elle a bloqué les commentaires sous ce deuxième tweet.
Je vous laisse méditer (calmement, pensez aux modos) sur le sujet
-La secrétaire nationale d'EELV, Marine Tondelier, a tweeté, le 1er janvier 2023 : "Je ne prends plus l'avion".
-Il y a deux jours, elle a fait une vidéo sur Twitter/X, à l'occasion d'une visite professionnelle de 4 jours en Guyane, où elle indiquait (au sujet d'un arbre emblématique de la cause écolo dans ce département) : "je reviens tous les ans maintenant voir comment cet arbre a poussé". Au passage, elle a bloqué les commentaires sous ce deuxième tweet.
Je vous laisse méditer (calmement, pensez aux modos) sur le sujet
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Yoda
Re: Aviation Bashing 2
#1188Tout à fait calmement je pose la question : "Et donc ?" Parce qu'une responsable politique semble incohérente, tu suggères d'en déduire que le dérèglement climatique n'est pas un problème ? Désolé, pas convaincu par ce raisonnement.
Après, inutile de se faire des nœuds au cerveau, la (quasi..laissons un peu de doute quand même) seule manière de régler le problème si tant est qu'il soit réglable et qu'on souhaite le régler, c'est le bilan (ou la comptabilité) carbone. Ca sera probablement des négo indemmerdables pendant un moment pour savoir comment on compte, mais c'est la seule manière d'avancer, avoir une méthode d'attribution d'un coût carbone à chaque produit/services sur la planète et distribuer un budget aux citoyens, fixé par ton gouvernement tous les ans/semestres/trimestres.. Quand tu passes ta CB dans la machine, paf -xx€ et -yy kgeqCO2. Et si t'es à zéro sur l'un ou l'autre => Transaction refusée. Point.
Après, inutile de se faire des nœuds au cerveau, la (quasi..laissons un peu de doute quand même) seule manière de régler le problème si tant est qu'il soit réglable et qu'on souhaite le régler, c'est le bilan (ou la comptabilité) carbone. Ca sera probablement des négo indemmerdables pendant un moment pour savoir comment on compte, mais c'est la seule manière d'avancer, avoir une méthode d'attribution d'un coût carbone à chaque produit/services sur la planète et distribuer un budget aux citoyens, fixé par ton gouvernement tous les ans/semestres/trimestres.. Quand tu passes ta CB dans la machine, paf -xx€ et -yy kgeqCO2. Et si t'es à zéro sur l'un ou l'autre => Transaction refusée. Point.
Re: Aviation Bashing 2
#1189... homme de peu de foiDeltafan a écrit : ↑mar. mars 26, 2024 11:32 am-La secrétaire nationale d'EELV, Marine Tondelier, a tweeté, le 1er janvier 2023 : "Je ne prends plus l'avion".
-Il y a deux jours, elle a fait une vidéo sur Twitter/X, à l'occasion d'une visite professionnelle de 4 jours en Guyane, où elle indiquait (au sujet d'un arbre emblématique de la cause écolo dans ce département) : "je reviens tous les ans maintenant voir comment cet arbre a poussé".
Re: Aviation Bashing 2
#1190Elle ment.
Problème réglé, prochaine question please
Problème réglé, prochaine question please
Je suis donc je pense
J'ai choisi
La joie comme vengeance
Vae soli
Mass hysteria
J'ai choisi
La joie comme vengeance
Vae soli
Mass hysteria
Re: Aviation Bashing 2
#1191Inutile de se faire de noeuds au cerveau, roulons tous en SUV électrique de 2,5 tonnes !gpf a écrit : ↑mar. mars 26, 2024 6:59 pmAprès, inutile de se faire des nœuds au cerveau, la (quasi..laissons un peu de doute quand même) seule manière de régler le problème si tant est qu'il soit réglable et qu'on souhaite le régler, c'est le bilan (ou la comptabilité) carbone. Ca sera probablement des négo indemmerdables pendant un moment pour savoir comment on compte, mais c'est la seule manière d'avancer, avoir une méthode d'attribution d'un coût carbone à chaque produit/services sur la planète et distribuer un budget aux citoyens, fixé par ton gouvernement tous les ans/semestres/trimestres.. Quand tu passes ta CB dans la machine, paf -xx€ et -yy kgeqCO2. Et si t'es à zéro sur l'un ou l'autre => Transaction refusée. Point.
Non, vraiment, je pense que le problème c’est que justement les politiques s’adressent à ceux qui ne veulent pas se faire de noeuds du cerveau, donc un déplace le problème et on ne fait rien pour s’y attaquer.
Re: Aviation Bashing 2
#1192Y en a qui vont s'empresser de revenir au paiement en liquide... perso, ça fait des années que je le fais le plus possible (quand je voyage, par exemple, je n'utilise QUE du liquide, la CB ne servant qu'en cas d'urgence) et que j'utilise la CB le moins possible, parce que payer par carte, c'est engraisser les banques, avec les frais de transaction qui sont payés soit par les commerçants, soit par les clients (ben oui... les banques ne sont pas des humanistes... elles s'en mettent un maximum dans les poches...). Mais c'est un autre (intéressant) débat !
Re: Aviation Bashing 2
#1193Je ne vois pas bien où j'ai écrit que le dérèglement climatique n'était pas un problème, d'autant plus que j'avais quand même bien précisé dès le début de mon post :
Je ne suggère donc rien en ce domaine et mon raisonnement n'est pas là.
En revanche, oui, cette responsable politique ne me SEMBLE PAS incohérente. Elle EST incohérente.
La seule, je ne sais pas. Et je ne sais pas non plus si ça pourrait être mis en oeuvre avant la catastrophe qui nous attend. Et quand je vois, par exemple, que Trump risque d'être réélu par un électorat comprenant beaucoup de climatosceptiques, je suis toujours inquiet sur les capacités des gouvernants des plus grands pays pollueurs (et des autres), et de leur électorat (pour ceux chez qui l'élection n'est pas une mascarade) à inverser la tendance avant la dite catastrophe...gpf a écrit : ↑mar. mars 26, 2024 6:59 pmAprès, inutile de se faire des nœuds au cerveau, la (quasi..laissons un peu de doute quand même) seule manière de régler le problème si tant est qu'il soit réglable et qu'on souhaite le régler, c'est le bilan (ou la comptabilité) carbone. Ca sera probablement des négo indemmerdables pendant un moment pour savoir comment on compte, mais c'est la seule manière d'avancer, avoir une méthode d'attribution d'un coût carbone à chaque produit/services sur la planète et distribuer un budget aux citoyens, fixé par ton gouvernement tous les ans/semestres/trimestres.. Quand tu passes ta CB dans la machine, paf -xx€ et -yy kgeqCO2. Et si t'es à zéro sur l'un ou l'autre => Transaction refusée. Point.
Dernière modification par Deltafan le mer. mars 27, 2024 12:11 am, modifié 2 fois.
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Yoda
Re: Aviation Bashing 2
#1194Sur twitter, on la voyait plutôt faire ça à la nage ou en pédaloDeeJay a écrit : ↑mar. mars 26, 2024 7:03 pm... homme de peu de foiDeltafan a écrit : ↑mar. mars 26, 2024 11:32 am-La secrétaire nationale d'EELV, Marine Tondelier, a tweeté, le 1er janvier 2023 : "Je ne prends plus l'avion".
-Il y a deux jours, elle a fait une vidéo sur Twitter/X, à l'occasion d'une visite professionnelle de 4 jours en Guyane, où elle indiquait (au sujet d'un arbre emblématique de la cause écolo dans ce département) : "je reviens tous les ans maintenant voir comment cet arbre a poussé".
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Yoda
Re: Aviation Bashing 2
#1195Il n'y a pas de question. Juste un constat, que nous partageons.
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Yoda
-
Topic author - Légende volante
- Messages : 17021
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Aviation Bashing 2
#1196C'était Dominique Voynet, dans le temps, qui était une très bonne nageuse...Deltafan a écrit : ↑mar. mars 26, 2024 8:29 pmSur twitter, on la voyait plutôt faire ça à la nage ou en pédaloDeeJay a écrit : ↑mar. mars 26, 2024 7:03 pm... homme de peu de foiDeltafan a écrit : ↑mar. mars 26, 2024 11:32 am-La secrétaire nationale d'EELV, Marine Tondelier, a tweeté, le 1er janvier 2023 : "Je ne prends plus l'avion".
-Il y a deux jours, elle a fait une vidéo sur Twitter/X, à l'occasion d'une visite professionnelle de 4 jours en Guyane, où elle indiquait (au sujet d'un arbre emblématique de la cause écolo dans ce département) : "je reviens tous les ans maintenant voir comment cet arbre a poussé".
Re: Aviation Bashing 2
#1197Tant que le système te permet de le faire, le jour où la monnaie fiduciaire disparait (et c'est clairement la tendance poussée par les banques et les banques centrales sous couvert de lutte contre le blanchissement et la fraude fiscale) tu n'auras pas d'autre choixGaston a écrit : ↑mar. mars 26, 2024 8:08 pmY en a qui vont s'empresser de revenir au paiement en liquide... perso, ça fait des années que je le fais le plus possible (quand je voyage, par exemple, je n'utilise QUE du liquide, la CB ne servant qu'en cas d'urgence) et que j'utilise la CB le moins possible, parce que payer par carte, c'est engraisser les banques, avec les frais de transaction qui sont payés soit par les commerçants, soit par les clients (ben oui... les banques ne sont pas des humanistes... elles s'en mettent un maximum dans les poches...). Mais c'est un autre (intéressant) débat !
Oui, c'est sans doute pas ce que tu avais en tête en postant mais c'est un raccourci tellement récurrent chez les "sceptiques" que je voyais déjà certains s'engouffrer dans la brêche que "Haha ! voyez les méchants zécolos le font ! c'est bien la preuve qu'on nous ment"^^
Je maintiens "semble", je ne suis pas aller vérifier la véracité des voyages effectués
Re: Aviation Bashing 2
#1198Pour ce qui est des discussions à propos de la démographie ... le propos de Barrau est intéressant, et, a y réfléchir un peu plus ... largement pertinent:
Ceux qui ont déjà dix fois plus que les autres acceptent-t-ils de rogner leur acquis? ... Non. A aucun moment. Ils proposent et demandent plutôt à ceux qui n'ont pas autant qu'eux d’êtres moins nombreux.
Quand les enfants quittent la maison, est-ce que l'on rend la moité de la maison à la nature ... ? ... Non. Jamais.
En admettant qu'il y ait moins de monde sur terre, pour autant, ceux qui resteront, se contenteront-t-il de leur "simple" part? ... on ne l'a jamais fait. On a TOUJOURS voulu plus.
Pour ma part, si on regarde dans le retro ... et surtout, si on prend en compte la nature humaine depuis sapiens, l’argument démographique ne tiens plus (en tant que "solution" parfois avancé, il reste cependant dans l’équation du problème).
Ceux qui ont déjà dix fois plus que les autres acceptent-t-ils de rogner leur acquis? ... Non. A aucun moment. Ils proposent et demandent plutôt à ceux qui n'ont pas autant qu'eux d’êtres moins nombreux.
Quand les enfants quittent la maison, est-ce que l'on rend la moité de la maison à la nature ... ? ... Non. Jamais.
En admettant qu'il y ait moins de monde sur terre, pour autant, ceux qui resteront, se contenteront-t-il de leur "simple" part? ... on ne l'a jamais fait. On a TOUJOURS voulu plus.
Pour ma part, si on regarde dans le retro ... et surtout, si on prend en compte la nature humaine depuis sapiens, l’argument démographique ne tiens plus (en tant que "solution" parfois avancé, il reste cependant dans l’équation du problème).
Re: Aviation Bashing 2
#1199L'entièreté de son propos a déjà été écrite et lue ici, a plusieurs reprises, sans jamais avoir ne serait-ce qu'effleuré la conviction de certains ici qui continuent de penser et brandir que "on est trop nombreux sur Terre" et c'est surtout ça le vrai problème.
Peut être que Barrau sera plus clair et plus convainquant que nous sur ce sujet... En 5 minutes en plus, c'est peu pour le gus
Peut être que Barrau sera plus clair et plus convainquant que nous sur ce sujet... En 5 minutes en plus, c'est peu pour le gus
Je suis donc je pense
J'ai choisi
La joie comme vengeance
Vae soli
Mass hysteria
J'ai choisi
La joie comme vengeance
Vae soli
Mass hysteria
Re: Aviation Bashing 2
#1200En effet son propos ne m’a pas du tout convaincu.
Si nous étions deux fois moins nombreux nous consommerions deux fois plus ?
Donc en étant deux fois plus nombreux nous consommerions deux fois moins ?
La bonne blague
Comme si nous étions capable de réguler notre consommation sur la quantité des ressources disponibles et l’impact sur le climat…
Les groupes de rongeurs ou de petits mammifères régulent les naissances en fonction de la quantité de nourriture disponible. Mais l’être humain n’en est pas capable.
Barrau parle du continent Africain comme exemple de grosse population ayant peu d’impact. Mais ils ne souhaitent pas tous vivre comme des chasseurs cueilleurs, hein, et si ils le pouvaient il changeraient tous d’iPhone tous les ans et rouleraient en Urus !
Si nous étions deux fois moins nombreux nous consommerions deux fois plus ?
Donc en étant deux fois plus nombreux nous consommerions deux fois moins ?
La bonne blague
Comme si nous étions capable de réguler notre consommation sur la quantité des ressources disponibles et l’impact sur le climat…
Les groupes de rongeurs ou de petits mammifères régulent les naissances en fonction de la quantité de nourriture disponible. Mais l’être humain n’en est pas capable.
Barrau parle du continent Africain comme exemple de grosse population ayant peu d’impact. Mais ils ne souhaitent pas tous vivre comme des chasseurs cueilleurs, hein, et si ils le pouvaient il changeraient tous d’iPhone tous les ans et rouleraient en Urus !