[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11176

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
dim. mars 10, 2024 3:14 pm
L'Usaf pas contente que les F-35A équipés du TR-3 ne sont toujours pas livrés :(
Les optimistes disent que les livraisons reprendront à l'été 2024
Les pessimistes pas avant la fin de l'été 2024 o_O

posting.php?f=279&mode=reply&t=179783&s ... bd125b46fc
Ton lien n'est pas bon (en tout cas, chez moi il donne sur un post vide) ;)
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11177

Message par Deltafan »

Article Inside Defense, avec le titre : Kendall: F-35 delivery pause is 'hurting already'

https://insidedefense.com/insider/kenda ... ng-already
Delays in getting the F-35 Joint Strike Fighter reconfigured with Block 4 and Technology Refresh 3 upgrades are inhibiting the Air Force’s ability to “stay competitive,” Air Force Secretary Frank Kendall told reporters yesterday at the annual Washington conference hosted by McAleese and Associates. “We really need those to stay competitive and we’re going to need them at quantity,” he said. “It’s hurting already.”

Deliveries of TR-3 enabled aircraft were originally scheduled to start in April 2023, but that date has since slipped twice. The Defense Department last year paused acquisition of Lot 15 jets until Lockheed Martin can produce F-35s fully integrated with TR-3, which is needed to support modernized capabilities brought on by Block 4 - - including new sensors and munitions. Since then, the plane maker has been holding incomplete F-35s in its facilities.

“As we delay acceptance it affects costs in the units that we had expected to replace airplanes,” Kendall said. “We’ve got to carry existing aircraft, generally speaking, for longer than we had planned.” Plus, the “operational capability impact is significant,” he added. Asked whether he would consider accepting incomplete versions of the fifth-generation fighter jet, Kendall said he wants “to hold industry responsible for delivering what they promised.”

“My bias, if there is one, is to not accept products that are not what we’ve been promised, but there’s an operational argument that we made that, you know, a better capability as opposed to the current capabilities is a preferred outcome,” he explained. In January, Lockheed CEO Jim Taiclet told shareholders that the company is anticipating deliveries to start back up in the second quarter of the calendar year, between April and June, or even into the third quarter.
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#11178

Message par warbird2000 »

@deltafan

Corrigé :)
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11179

Message par Deltafan »

Article A&C, avec le titre : Le F-35A Lightning II américain porte désormais l'arme nucléaire

https://air-cosmos.com/article/le-f-35a ... aire-68563
(...)
Cette avancée place le F-35A bien au-delà des capacités traditionnelles attribuées aux chasseurs tactiques, en le dotant de la capacité de transporter la bombe nucléaire tactique B61-12, une arme qui combine une précision inégalée avec une puissance destructrice modulable. La signification de cette certification va bien au-delà de l'ajout d'une nouvelle arme à l'arsenal du chasseur ; elle symbolise l'aboutissement de décennies de recherche et de développement axés sur l'intégration de capacités nucléaires dans des plateformes aériennes furtives de cinquième génération, tout en préservant leur polyvalence opérationnelle et leur efficacité dans un large éventail de missions.
(...)
Les défis techniques étaient nombreux, incluant la nécessité d'adapter les systèmes internes de l'avion pour accommoder les caractéristiques uniques des bombes B61-12, depuis leur stockage sécurisé à bord jusqu'à leur déploiement précis en conditions de combat. Cela a nécessité des modifications substantielles du logiciel de l'avion, de ses interfaces de contrôle d'armement et de ses systèmes de communication, pour assurer une intégration harmonieuse avec les protocoles de commandement et de contrôle nucléaires.
(...)
La B61-12 elle-même est conçue pour une précision extrême et une réduction des dommages collatéraux, grâce à sa capacité de guidage avancé et à ses options de rendement variable.
(...)
Cette polyvalence rend le F-35A particulièrement précieux dans une ère où la rapidité d'adaptation et la précision des frappes sont cruciales pour l'issue des conflits.

Au cœur de cette capacité révolutionnaire se trouvent les systèmes avancés de capteurs et la technologie de furtivité du F-35A, qui ensemble, fournissent une plateforme de combat incomparable, capable de pénétrer les défenses aériennes les plus robustes et d'atteindre des objectifs stratégiques avec une perturbation minimale. Les capteurs du F-35A, intégrant la surveillance électronique, le ciblage précis et les systèmes de reconnaissance avancée, permettent à l'appareil de détecter et d'engager des cibles avec une précision exceptionnelle. Ces capacités, combinées à la technologie de furtivité de pointe, minimisent la visibilité de l'avion aux radars ennemis, assurant ainsi une survivabilité accrue même dans les espaces aériens contestés.

En outre, la conception avancée du F-35A permet une intégration sans précédent des opérations offensives et défensives, offrant aux pilotes une conscience situationnelle inégalée et la capacité de réagir aux menaces avec une rapidité et une précision sans précédent.
(...)
En fusionnant des capacités avancées de furtivité, une mobilité sans précédent et la puissance nucléaire, le F-35A se positionne comme une plateforme stratégique de premier plan, capable de projeter une force nucléaire avec une discrétion et une précision jamais atteintes auparavant.
(...)
En outre, la présence dissuasive du F-35A contribue à renforcer les alliances et les partenariats internationaux, en offrant aux alliés une garantie de sécurité renforcée et en partageant la charge de la dissuasion nucléaire au sein des coalitions.
(...)
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11180

Message par Deltafan »

Article Defense News, avec le titre : US Air Force budget request leans toward R&D, trims fighter purchases

https://www.defensenews.com/air/2024/03 ... purchases/
The Air Force’s proposed budget for fiscal 2025 would cut procurement of two major fighter programs — the F-35A and F-15EX Eagle II — and boost research and development funding for future capabilities.

The service plans to buy 42 Lockheed Martin-made F-35As for $5.9 billion and 18 Boeing F-15EXs for $1.8 billion next year. That would be a reduction from the 48 and 24 fighters, respectively, the service originally expected to buy. The Air Force plans to stop buying F-15EXs all together after 2025 concludes, which will cap the entire line of Eagle IIs at 98 — six fewer than the 104 the service had been planning to buy. The Air Force’s expected total purchase of 1,763 F-35As remains unchanged.

The Air Force also wants to cut 250 aircraft in 2025, including 56 A-10 Warthogs, 65 older F-15 C and D Eagle fighters, 26 F-15E Strike Eagles with less-capable engines, 11 F-16 Fighting Falcons, and 32 Block 20 F-22A Raptors the service said would be prohibitively expensive to ready for combat. The service expects those retirements, if approved, would save more than $2 billion in fiscal 2025.

An inside look at the Department of Defense's budget request for next year- from program cuts to barracks improvements. Our reporters weigh in.
(...)
32 ( o_O ) F-22 en moins... C'est pas l'endroit où je me serais attendu à des réductions dans le contexte international actuel...
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11181

Message par jojo »

Deltafan a écrit :
mar. mars 12, 2024 12:26 am
Article Defense News, avec le titre : US Air Force budget request leans toward R&D, trims fighter purchases

https://www.defensenews.com/air/2024/03 ... purchases/
The Air Force’s proposed budget for fiscal 2025 would cut procurement of two major fighter programs — the F-35A and F-15EX Eagle II — and boost research and development funding for future capabilities.

The service plans to buy 42 Lockheed Martin-made F-35As for $5.9 billion and 18 Boeing F-15EXs for $1.8 billion next year. That would be a reduction from the 48 and 24 fighters, respectively, the service originally expected to buy. The Air Force plans to stop buying F-15EXs all together after 2025 concludes, which will cap the entire line of Eagle IIs at 98 — six fewer than the 104 the service had been planning to buy. The Air Force’s expected total purchase of 1,763 F-35As remains unchanged.

The Air Force also wants to cut 250 aircraft in 2025, including 56 A-10 Warthogs, 65 older F-15 C and D Eagle fighters, 26 F-15E Strike Eagles with less-capable engines, 11 F-16 Fighting Falcons, and 32 Block 20 F-22A Raptors the service said would be prohibitively expensive to ready for combat. The service expects those retirements, if approved, would save more than $2 billion in fiscal 2025.

An inside look at the Department of Defense's budget request for next year- from program cuts to barracks improvements. Our reporters weigh in.
(...)
32 ( o_O ) F-22 en moins... C'est pas l'endroit où je me serais attendu à des réductions dans le contexte international actuel...
Il leur resterait 37 Block 20 qui est un standard d'entraînement pas utilisable en opération et 149 Block 30/35.

Ça fait un moment que l'USAF pense à se séparer des avions non opérationnels.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11182

Message par Deltafan »

jojo a écrit :
mar. mars 12, 2024 8:20 am
Deltafan a écrit :
mar. mars 12, 2024 12:26 am
Article Defense News, avec le titre : US Air Force budget request leans toward R&D, trims fighter purchases

https://www.defensenews.com/air/2024/03 ... purchases/
The Air Force’s proposed budget for fiscal 2025 would cut procurement of two major fighter programs — the F-35A and F-15EX Eagle II — and boost research and development funding for future capabilities.

The service plans to buy 42 Lockheed Martin-made F-35As for $5.9 billion and 18 Boeing F-15EXs for $1.8 billion next year. That would be a reduction from the 48 and 24 fighters, respectively, the service originally expected to buy. The Air Force plans to stop buying F-15EXs all together after 2025 concludes, which will cap the entire line of Eagle IIs at 98 — six fewer than the 104 the service had been planning to buy. The Air Force’s expected total purchase of 1,763 F-35As remains unchanged.

The Air Force also wants to cut 250 aircraft in 2025, including 56 A-10 Warthogs, 65 older F-15 C and D Eagle fighters, 26 F-15E Strike Eagles with less-capable engines, 11 F-16 Fighting Falcons, and 32 Block 20 F-22A Raptors the service said would be prohibitively expensive to ready for combat. The service expects those retirements, if approved, would save more than $2 billion in fiscal 2025.

An inside look at the Department of Defense's budget request for next year- from program cuts to barracks improvements. Our reporters weigh in.
(...)
32 ( o_O ) F-22 en moins... C'est pas l'endroit où je me serais attendu à des réductions dans le contexte international actuel...
Il leur resterait 37 Block 20 qui est un standard d'entraînement pas utilisable en opération et 149 Block 30/35.

Ça fait un moment que l'USAF pense à se séparer des avions non opérationnels.
Certes. Mais même si je ne connais pas la faisabilité, ni le coût, d'une "opérationnelisation" de 32 Block 20, quand on a le meilleur avion de combat du monde (il doit bien en rester quelque chose dans ces Block 20), je reste quand même assez surpris qu'on s'en passe ainsi. Mais bon, comme dit, je ne maîtrise pas le sujet.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11183

Message par jojo »

Deltafan a écrit :
mar. mars 12, 2024 11:13 am
jojo a écrit :
mar. mars 12, 2024 8:20 am
Deltafan a écrit :
mar. mars 12, 2024 12:26 am
Article Defense News, avec le titre : US Air Force budget request leans toward R&D, trims fighter purchases

https://www.defensenews.com/air/2024/03 ... purchases/


32 ( o_O ) F-22 en moins... C'est pas l'endroit où je me serais attendu à des réductions dans le contexte international actuel...
Il leur resterait 37 Block 20 qui est un standard d'entraînement pas utilisable en opération et 149 Block 30/35.

Ça fait un moment que l'USAF pense à se séparer des avions non opérationnels.
Certes. Mais même si je ne connais pas la faisabilité, ni le coût, d'une "opérationnelisation" de 32 Block 20, quand on a le meilleur avion de combat du monde (il doit bien en rester quelque chose dans ces Block 20), je reste quand même assez surpris qu'on s'en passe ainsi. Mais bon, comme dit, je ne maîtrise pas le sujet.
Si c’est l’équivalent de passer d’un Rafale M F1 à un M F3 (avion démonté et reconstruit), avec une chaîne de production qui a été démantelé, ça ne me surprend pas plus que ça… :emlaugh:
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11184

Message par OPIT »

jojo a écrit :
mar. mars 12, 2024 1:13 pm
Si c’est l’équivalent de passer d’un Rafale M F1 à un M F3 (avion démonté et reconstruit), avec une chaîne de production qui a été démantelé, ça ne me surprend pas plus que ça… :emlaugh:
+1 :notworthy

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11185

Message par warbird2000 »

L'us navy ne va commander que 13 F-35C dans le budget 2025
et 13 F-35B

https://www.janes.com/defence-news/air- ... ases-fa-xx

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11186

Message par warbird2000 »

Le pentagone approuve la production à pleine échelle après cinq ans de délai
Defense Department acquisition chief Bill LaPlante signed off on the so-called “milestone C” decision earlier today, a crucial moment signifying the department’s confidence in the performance of the aircraft and maturity of Lockheed Martin’s production system — though the plane has already been in service in the US and with friendly foreign nations for years.
Autrement dit le pentagone considère l'avion comme suffisament performant et mature

https://breakingdefense.com/2024/03/pen ... ear-delay/
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11187

Message par kekelekou »

warbird2000 a écrit :
mer. mars 13, 2024 9:24 am
Le pentagone approuve la production à pleine échelle après cinq ans de délai RETARD
Juste corrigé une erreur de traduction (faux-ami).
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11188

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : Le Danemark s’inquiète du retard pris dans la livraison de ses chasseurs-bombardiers F-35A

https://www.opex360.com/2024/03/13/le-d ... ers-f-35a/
Le 12 mars, avec cinq ans de retard par rapport au calendrier prévu, le Pentagone a annoncé qu’il venait d’approuver la « production à plein régime » [dite « étape C »] du chasseur-bombardier F-35, dont le 1000e exemplaire est sorti des chaînes d’assemblage de Lockheed-Martin en janvier. « Cette décision […] montre aux services, aux partenaires du programme et aux clients [du F-35] que [cet appareil] est stable et agile et que toutes les exigences statutaires et réglementaires ont été dûment prises en compte », a fait valoir William A. LaPlante, le sous-secrétaire américain à la Défense chargé des acquisitions.

Seulement, dans le même temps, le Pentagone refuse toujours d’accepter de nouveaux F-35 tant que la mise à niveau logicielle Technology Refresh 3 [TR-3] de cet appareil n’aura pas été validée. Or, celle-ci est censée ouvrir la voie à la version Block 4, laquelle prévoit l’ajout de 66 nouvelles fonctionnalités, ce qui suppose, par ailleurs, l’intégration d’une motorisation plus puissante. Cette situation préoccupe le Danemark, qui dispose actuellement de dix F-35A [sur vingt-sept commandés], dont seulement quatre exemplaires ont été affectés à la base aérienne de Skrydstrup, les six autres étant restés aux États-Unis pour la formation et l’entraînement de ses pilotes.

Et cela d’autant plus que, dans le cadre de l’aide fournie à l’Ukraine, le ministère danois de la Défense a décidé de hâter le retrait de F-16 de la Flyvevåbnet [force aérienne royale], après avoir annulé un investissement de 150 millions d’euros pour continuer à les faire voler au moins jusqu’en 2027. Même si Lockheed-Martin maintient son objectif de livrer le premier F-35 en configuration dite TR3 vers juillet 2024, « il y a une incertitude au sujet de la livraison des prochains F-35A. […] J’ai demandé aux forces armées d’examiner des initiatives susceptibles de compenser cet éventuel retard », a ainsi fait savoir Troels Lund Poulsen, le ministre danois de la Défense, via un communiqué publié le 12 mars.

Parmi les solutions envisagées, la plus simple serait de faire venir au Danemark, temporairement, une partie des six F-35 actuellement affectés à la base aérienne de Luke [Arizona]. Mais cela supposerait que les pilotes de la Flyvevåbnet puissent poursuivre leur formation grâce au soutien « d’autres pays », souligne le ministère danois. Celui-ci avance aussi la possibilité « d’acheter ou d’emprunter des F-35 auprès d’autres pays déjà dotés de cet appareil ». Ce qui est, en clair, un appel du pied aux États-Unis, qui sont les seuls à pouvoir satisfaire une telle demande. Enfin, il est aussi question d’un « ajustement des jalons politiques » concernant le F-35, ce qui semble bien abscons.

« J’ai demandé aux forces armées de préparer un certain nombre de propositions qui pourraient servir de base à une solution globale que nous pourrions discuter et décider au sein du cercle de conciliation. Les avions de combat F-35 représentent un investissement majeur pour le Danemark. Ils seront importants pour notre défense et notre sécurité pendant de nombreuses années. Il est crucial que nous suivions cette affaire de près », a insisté le ministre danois de la Défense.

D’après le communiqué, « cette situation ne devrait pas affecter le don de F-16 à l’Ukraine, qui reste prioritaire, ni les obligations du Danemark envers l’Otan en cas de crise ». Avec de nouveaux chasseurs-bombardiers susceptibles de ne pas être livrés dans les temps, on voit cependant mal comment la situation ne serait pas « affectée »… Sinon, pourquoi M. Poulsen s’en inquiéterait-il ?
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11189

Message par jojo »

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11190

Message par eutoposWildcat »

Chouette vidéo. Bon, j'image que ça n'empêchera toujours pas certain d'y voir seulement un "camion à bombes" :sweatdrop, même si elle illustre clairement le contraire.

Autrement, un article de The War Zone sur le canon du F-35 qui, semble-t-il, a enfin vu tous ses problèmes réglés (alignement et symbologie notamment) : https://www.twz.com/air/f-35as-beleague ... -effective

Où on apprend aussi où le "perfectionnisme" vient se loger : la munition actuelle du F-35 coûte presque 4 fois plus cher que celles du F-16.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11191

Message par Deltafan »

Article Defense News, avec le titre : Congress offers procurement boost for F-35 jets in FY24 spending bill

https://www.defensenews.com/congress/bu ... ign=tw_dfn
The U.S. Air Force would receive enough money to buy 51 F-35A fighter jets in fiscal 2024 under the compromise Pentagon spending bill lawmakers released Thursday — three more than the service originally requested.

If enacted, the allotment would mark the most Joint Strike Fighters the Air Force has bought in a single year since 2021, when it procured 60. The service had included 48 F-35As in its fiscal 2024 budget request. The FY24 defense appropriations bill would provide the Air Force more than $5.2 billion for F-35A procurement, an increase of nearly $361 million over the original budget request. The program increase of three additional F-35As would account for $277 million of that growth.

The purchase would still remain far below the minimum annual buy of 72 F-35s the service argued for years it needed to modernize its fighter fleet, while keeping up with the pace of older jets leaving the inventory. The Air Force plans to buy more than 1,700 F-35As, totaling nearly $250 billion, over the life of the program, according to FY25 budget documents.

Congress in FY24 also looks to give the Marine Corps and Navy funds for 16 short-takeoff-and-vertical-landing F-35Bs as well as 19 F-35Cs, which can take off and land from aircraft carriers. F-35 fighters act as combat quarterbacks, conducting airstrikes as well as vacuuming up data on other nearby military assets and communications to share with the rest of the joint force. The program remains the Defense Department’s most expensive at more than $1.7 trillion to buy, operate and sustain.

Boosting spending on the Pentagon’s most advanced fighter jet is one piece of Congress’ agreement to put more than $40 billion toward militarywide aviation procurement in FY24 — $3 billion above the initial request, appropriators said in a legislative summary.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11192

Message par jojo »

eutoposWildcat a écrit :
sam. mars 23, 2024 10:53 am
Chouette vidéo. Bon, j'image que ça n'empêchera toujours pas certain d'y voir seulement un "camion à bombes" :sweatdrop, même si elle illustre clairement le contraire.

Autrement, un article de The War Zone sur le canon du F-35 qui, semble-t-il, a enfin vu tous ses problèmes réglés (alignement et symbologie notamment) : https://www.twz.com/air/f-35as-beleague ... -effective

Où on apprend aussi où le "perfectionnisme" vient se loger : la munition actuelle du F-35 coûte presque 4 fois plus cher que celles du F-16.
C’est un avion puissant qui peut bien bouger. Ça fait un moment qu’on a vu les vidéos des équipes de démo USAF/ USN/ USMC.

Mais putain ! Il a l’aérodynamique d’une brique !
Avec toute cette puissance moteur il ne fait pas de super-croisière.
Et en définitive, il prend de l’incidence comme un Hornet…

Je ne doute pas que cet avion peut causer de sérieux problèmes au camp d’en face.
Mais je pense qu’en définitive, équiper une armée entière avec des « silver bullets » est une option coûteuse. :emlaugh:
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11193

Message par warbird2000 »

En voulant satisfaire les besoins différents de trois services
Ajoutons la furtivité qui n'arrange pas l'aérodynamique

On a produit une machine qui ne donne pas pleinement satisfaction dans les trois services
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11194

Message par jojo »

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11195

Message par eutoposWildcat »

jojo a écrit :
sam. mars 23, 2024 2:49 pm
Et en définitive, il prend de l’incidence comme un Hornet…
C'est tout à fait comme ça qu'il est conçu, oui : davantage dans la lignée d'un Hornet que d'un Viper.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11196

Message par warbird2000 »

Les EE lightning n'étaient pas beau
mais ils avaient de superbes dérives colorées

Image

heureusement qu'il y'a cette photo d'un f-35 que je suppose norvégien , merci jojo :)

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warbird2000
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11197

Message par warbird2000 »

Les anglais ont pris livraison de deux nouveaux F-35B

https://www.forces.net/technology/aircr ... raf-marham

Si certains pays sont en pause au niveau des livraisons,pour cause de tech refresh 3 en retard, ce n'est pas le cas de tous les pays.

Cela fait 34 avions livrés pour le moment. Les anglais ont commandés 48 avions pour le moment

https://ukdefencejournal.org.uk/britain ... alth-jets/
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Teddy de Montreal
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11198

Message par Teddy de Montreal »

jojo a écrit :
sam. mars 23, 2024 2:49 pm
C’est un avion puissant qui peut bien bouger. Ça fait un moment qu’on a vu les vidéos des équipes de démo USAF/ USN/ USMC.

Mais putain ! Il a l’aérodynamique d’une brique !
Avec toute cette puissance moteur il ne fait pas de super-croisière.
Et en définitive, il prend de l’incidence comme un Hornet…
Oui, il est vraisemblablement assez lourd et il a une petite aile. Il va perdre beaucoup d’énergie en serrant le virage, le gros moteur va limiter la casse mais il ne va pas faire de miracles. Il est maniable (car il peut pointer son nez en prenant de l’incidence) mais il n’est pas très manœuvrable (car il lui semble plus difficile de changer de trajectoire).

Je ne suis pas vraiment d’accord pour la comparaison avec le F18, qui est à la fois maniable (peut prendre de l’incidence et bouger son nez) et manœuvrable (peut changer facilement de trajectoire).
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garance
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11199

Message par garance »

warbird2000 a écrit :
sam. mars 23, 2024 9:37 pm
Les EE lightning n'étaient pas beau
Si ils étaient beaux ... mais anglais ...

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#11200

Message par warbird2000 »

C'est aussi un exemple ou une belle idée sur le plan théorique, les réacteurs superposés pour
moins de trainée se change en cauchemar logistique

Il y'avait tellement peu de place dans le fuselage que les lignes de carburant étaient proche des lignes hydrauliques , ce qui aurait provoqué pas mal d'incendies . J'ai pas compris cependant pourquoi l'hydraulique est un danger .

Enfin le manque de place dans le fuselage a contraint les ingénieurs à placer le train d'atterissage dans les ailes, ce qui a empéché de mettre des points d'emport sous les ailes.

C'est la même chose avec le lightning II. Un brillante idée sur le plan théorique, fuselage commun entre le A et le B est devenu un cauchemar logistique.
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