Typhoon news

[warbird2000]

@deltafan merci pour la news
Autre site qui confirme l'intention d'achat de 25 Typhoons supplémentaires par l'Espagne

Après le halcon I qui voyait l'achat de 20 appareils
le programme halcon II confirme l'achat de 25 avions supplémentaires

Ces deux programmes sont destinés à remplacer les F/A-18

https://www.scramble.nl/military-news/s ... rofighters

[Deltafan]

Le Royaume-Uni veut toujours vendre les 48 EF à l'Arabie Saoudite, et insiste auprès de l'Allemagne :

Article Aviation Week, avec le titre : UK Prime Minister Lobbying Germany Over Eurofighter Sale To Saudi Arabia

https://aviationweek.com/defense-space/ ... sale-saudi

British Prime Minister Rishi Sunak is reportedly lobbying German Chancellor Olaf Scholz to allow a potential sale of Eurofighter Typhoon combat aircraft to Saudi Arabia.

As one of the four nation partners in the Eurofighter program, Germany has been delaying a follow-on sale of 48 aircraft to Riyadh because of Saudi Arabia’s involvement in the conflict in Yemen and over the death of journalist Jamal Khashoggi in Istanbul five years ago. A memorandum of intent was agreed to in early 2018 and is potentially worth more than £5 billion ($6 billion).

The London Times and Germany’s Handelsblatt newspapers have reported that the UK had been considering using a legal clause that could temporarily force Germany out of the program. Parts that would have been made by German industry would then be produced by other partner nations. But the reports suggest the UK is stepping back from such plans over concerns it could muddy the defense and industry relationships between the two countries. Such an approach could have also resulted in even lengthier delivery times as the components sourced from other countries would have had to be recertified as they were not produced at the original source.

The UK sees the potential Saudi order as strategic for its relations with Saudi Arabia as well as for maintaining skills and capability ahead of the Global Combat Air Program, which Saudi Arabia is also interested in joining. Saudi Arabia already purchased 72 Eurofighters and is believed to want the 48 to replace its aging Panavia Tornados, a type which has already been retired from the UK inventory. Handelsblatt said the ruling coalition in Germany led by Scholz had agreed to not allow arms exports to countries involved in the Yemen conflict. Saudi Arabia had led a regional coalition trying to prevent the Houthi movement from taking control of the country.

Berlin’s policy had prevented already contracted transfers of spare parts and weapons to equip the aircraft. This was lifted in September 2022, but deliveries of new equipment were not. Despite Germany’s so-called Zeitenwende or turning point in international relations prompted by Russia’s invasion of Ukraine, the country’s defense equipment export policies remain as strict as they were before the war began. This is despite statements from ministers that they could change.

In a speech about German plans for a new security policy in September 2022, former German Defense Minister Christine Lambrecht said, “which partner should invest with us in projects if he always has to fear that we will prevent exports?” Concerns about Germany’s approach to defense exports have also been a sticking point in joint projects with France, including with the Future Combat Air System (FCAS) program.

Michael Schoellhorn, CEO of Airbus Defense and Space and president of Germany’s aviation industry association BDLI, has previously said that Germany’s export rules “stand in the way of the desired expansion of cooperation and undermine the European idea.”

[warbird2000]

Ankara envisagerait l'achat de 40 Eurofighters

Le ministre de la Défense turc, Yaşar Güler, a récemment annoncé l'intention d'Ankara d'acquérir 40 jets Eurofighter Typhoon

https://air-cosmos.com/article/virage-m ... ers%C3%A9s.

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : Le Royaume-Uni et la Turquie vont renforcer leur coopération en matière de défense

https://www.opex360.com/2023/11/25/le-r ... e-defense/

(...)
le 23 novembre, lors d’un déplacement à Ankara, le secrétaire britannique à la Défense, Grant Shapps, a signé un protocole d’accord avec son homologue turc, Yaşar Güler, en vue de renforcer la coopération militaire entre les deux pays.
(...)
le ministre turc de la Défense (a déclaré « Nous souhaitons développer notre coopération existante avec le Royaume-Uni dans de nombreux domaines, comme notamment (...) sur de nouveaux sujets tels que les avions de combat Eurofighter Typhoon », a-t-il poursuivi.

Pour rappel, faute de pouvoir se procurer des F-35A pour avoir acquis des systèmes russes de défense aérienne S-400, la Turquie tente d’obtenir 40 F-16 « Viper » auprès des États-Unis. Seulement, les démarches entreprises jusqu’ici sont restées vaines. D’où l’intérêt d’Ankara pour l’Eurofighter Typhoon. Un intérêt confirmé par M. Güler lors d’une audition parlementaire, la semaine passée.

« Les forces aériennes turques ont besoin de nouveaux avions. Notre premier choix se porte sur les F-16 [Viper]… Mais étant donné la possibilité que nous n’obtenions pas de réponse positive, les Eurofighter Typhoon sont l’alternative la plus appropriée », a expliqué une source du ministère turc de la Défense à l’agence Reuters. Et de préciser qu’Ankara souhaite acheter la « version la plus avancée et la plus récente » de cet appareil.

Seulement, pour qu’un contrat puisse être signé, il faut l’accord des quatre pays impliqués dans le programme Eurofighter. Si le Royaume-Uni et l’Espagne sont, sans surprise, prêts à donner une suite favorable à la demande turque, l’Allemagne ne l’est pas [et on ignore la position de l’Italie].

[warbird2000]

Le budget allemand autorise l'acquisition de 15 typhoon de guerre électronique

Ce serait le successeur du tornado ecr

https://www.scramble.nl/military-news/e ... or-germany

wiki donne 681 typhoons commandés fermes mais n'inclu pas la seconde tranche de 20 exemplaires qui serait commandé par l'espagne
et les 15 ecr

Cela donnerai donc un total de 716 avions

[OPIT]

Le budget allemand autorise l'acquisition de 15 typhoon de guerre électronique

Il semblerait que cela concerne la conversion de 15 avions existants, et non l'acquisition de 15 avions neufs. Il y a des écrits dans ce sens, les autres peuvent être interprétés comme ça, aucun de ceux que j'ai vu ne précise qu'il s'agit d'une nouvelle production.
Bref, mieux vaudrait ne pas conclure trop vite...

[ironclaude]

...
Il semblerait que cela concerne la conversion de 15 avions existants, et non l'acquisition de 15 avions neufs.
...

Le Bundesgratte a du passer par là...

[jojo]

C'est rigolo de lire qu'il s'agit d'une réponse au Growler

Donc les Allemands vont équiper l'Eurofighter d'un système de localisation SAAB pour tirer le nouveau missile ARM US. Belle maîtrise...
Il n'a pas de capacité de brouillage offensif (le Tornado ECR non plus).

[tanguy1991]

C'est rigolo de lire qu'il s'agit d'une réponse au Growler

Donc les Allemands vont équiper l'Eurofighter d'un système de localisation SAAB pour tirer le nouveau missile ARM US. Belle maîtrise...
Il n'a pas de capacité de brouillage offensif (le Tornado ECR non plus).

Le pod Escort de Hensoldt n'est plus prévu dans le package ?

[Deltafan]

Le budget allemand autorise l'acquisition de 15 typhoon de guerre électronique

Ce serait le successeur du tornado ecr

https://www.scramble.nl/military-news/e ... or-germany

wiki donne 681 typhoons commandés fermes mais n'inclu pas la seconde tranche de 20 exemplaires qui serait commandé par l'espagne
et les 15 ecr

Cela donnerai donc un total de 716 avions

Comme l'a dit OPIT, ce ne sont pas 15 appareils neufs, mais la conversion de 15 appareils déjà produits.

https://www.opex360.com/2023/11/30/le-m ... ctronique/

(...)
(le) (...) 29 novembre (...) la commission du Budget de la chambre basse du Parlement allemand [Bundestag], (...) a (...) débloqué une enveloppe de 384 millions d’euros pour convertir 15 appareils au standard Eurofighter EK afin de remplacer les Tornado ECR.

Sans surprise, ces appareils seront équipés du système de guerre électronique Arexis, développé par le suédois Saab, avec la collaboration de l’entreprise allemande Helsing, spécialiste de l’intelligence artificielle. Pour rappel, cette solution avait été retenue en juin dernier par l’Office fédéral des équipements, des technologies de l’information et du soutien en service de la Bundeswehr [BAAINBw], aux dépens de celles proposées par Hensoldt.
(...)
Airbus Defence & Space a confirmé le choix de l’AGM-88E2 Advancer Anti-Radiation Guided Missile [AARGM] produit par le groupe américain Northrop Grumman. Ce choix n’est sans doute pas aussi surprenant qu’il en a l’air puisque cette munition a déjà été commandée par la Bundeswehr en 2019 pour les Tornado ECR.
(...)

[warbird2000]

@opit et @deltafan , désolé pour la fake news

[gillouf1]

Bizarre l'implantation des bidons avec les pods: pas souvenir d'avoir vu un Typhoon avec des bidons à ces points d'emport...

@+

[jojo]

Bizarre l'implantation des bidons avec les pods: pas souvenir d'avoir vu un Typhoon avec des bidons à ces points d'emport...

@+

Pareil, je ne suis même pas sûr que ce soient des points "humides" ?
C'est comme les Storm Shadow/ Taurus sur ces points: une configuration en carton

[Milos]

Bizarre que sur un avion anglais ils n'aient pas pensé à installer des trucs sur les ailes

[ironclaude]

Bizarre l'implantation des bidons avec les pods: pas souvenir d'avoir vu un Typhoon avec des bidons à ces points d'emport...

@+

En effet, d'autant qu'il y a un problème de centrage sur le Typhoon...

[OPIT]

Bizarre l'implantation des bidons avec les pods: pas souvenir d'avoir vu un Typhoon avec des bidons à ces points d'emport...

@+

Ce n'est pas bizarre, ça fait plus de 20 ans qu'ils sortent régulièrement des configs irréalisables dessinées sur Photoshop par un piéton avec un QI d'huitre.

[gillouf1]

Ce n'est pas bizarre, ça fait plus de 20 ans qu'ils sortent régulièrement des configs irréalisables dessinées sur Photoshop par un piéton avec un QI d'huitre.

S'ils veulent une couverture à 360° des brouilleurs, ils n'ont pas trop le choix: effectivement, ça ne parait pas très réaliste. Ils vont peut-être tenter le coup avec d'énormes restrictions quant au domaine de vol (en lestant le cul et en virant les missiles aux points avant). Et si ces points ne sont pas "humides", la facture de la transfo va être salée: faudra pas s'étonner que le projet tombe à l'eau après moultes dépassements de budgets.

@+

[jojo]

Ce n'est pas bizarre, ça fait plus de 20 ans qu'ils sortent régulièrement des configs irréalisables dessinées sur Photoshop par un piéton avec un QI d'huitre.

S'ils veulent une couverture à 360° des brouilleurs, ils n'ont pas trop le choix: effectivement, ça ne parait pas très réaliste. Ils vont peut-être tenter le coup avec d'énormes restrictions quant au domaine de vol (en lestant le cul et en virant les missiles aux points avant). Et si ces points ne sont pas "humides", la facture de la transfo va être salée: faudra pas s'étonner que le projet tombe à l'eau après moultes dépassements de budgets.

@+

Dans les derniers articles, on ne parle pas de brouilleurs.
Ce serait plutôt une modification à minima, avec un système de localisation fourni par SAAB qui remplacerait les pods en bout d’aile et le dernier missile anti-radar US.

Si on veut être sérieux, il lui faut ses bidons externes qui ne sont déjà pas bien grands (1000L).
Les missiles US pourraient aller à la place de ces GBU-16 (classe 1000lbs), d’éventuels pods aussi.
Pour des pods, les points internes sont partiellement masqués par les bidons, pas top, et l’arrière des points internes est bloqué par le train principal.
Pour les points externes, je ne sais pas combien ils peuvent supporter en masse ?
On n’a jamais rien vu de plus gros que la GBU-16 sur ces points.



La bonne nouvelle c’est que l’AGM-88E2 ne fait que 361kg pour 4,17m de long.
Donc plus léger que la GBU-16 qui fait 3,7m de long.

[tanguy1991]

Je comprend bien le discours "made in Europe" etc etc... Mais pour une telle capacité, avec un si petit nombre de machine, qui vont être plus que probablement limité, je trouve ça dingue de pas opter pour une solution sur étagère quand tu as le Growler disponible. Voyant comment se déroule ce genre de programme en Europe, ils sont bon pour attendre 10 ans avant de voir le premier EK opérationnel. A mes yeux, on est proche du pathétique.

[eutoposWildcat]

Ce ne sont pas tout à fait les mêmes missions, cependant : le Growler est d'abord un avion de brouillage qui (comme l'EA-6 avant lui) peut aussi tirer de l'AGM-88 si besoin est.
Le Tornado ECR, et a priori cette nouvelle version du Typhoon qui doit lui succéder, n'est pas un avion de brouillage mais bien un avion dont la première mission est le SEAD, comme c'était le cas du F-4G pour les Américains anciennement.

[ironclaude]

Accessoirement, commander des Growler, ça leur ferait / aurait fait un type d'avion de plus... c'est pas trop ce que les AA recherchent...

[jojo]

Ce ne sont pas tout à fait les mêmes missions, cependant : le Growler est d'abord un avion de brouillage qui (comme l'EA-6 avant lui) peut aussi tirer de l'AGM-88 si besoin est.
Le Tornado ECR, et a priori cette nouvelle version du Typhoon qui doit lui succéder, n'est pas un avion de brouillage mais bien un avion dont la première mission est le SEAD, comme c'était le cas du F-4G pour les Américains anciennement.

Ou plutôt un F-16CJ avec pod HTS

[jojo]

Je comprend bien le discours "made in Europe" etc etc... Mais pour une telle capacité, avec un si petit nombre de machine, qui vont être plus que probablement limité, je trouve ça dingue de pas opter pour une solution sur étagère quand tu as le Growler disponible. Voyant comment se déroule ce genre de programme en Europe, ils sont bon pour attendre 10 ans avant de voir le premier EK opérationnel. A mes yeux, on est proche du pathétique.

Comme le dit Ironclaude, une micro-flotte de 15 chasseurs don't la production est en fin de cycle...ce n'est pas top.

[OPIT]

Bizarre l'implantation des bidons avec les pods: pas souvenir d'avoir vu un Typhoon avec des bidons à ces points d'emport...

Je reviens là dessus parce qu'après quelques recherches pour rafraîchir ma mémoire, je conclue qu'il est normal de n'avoir jamais vu de bidons à cet endroit vu qu'il n'y a qu'un seul point humide sous chaque aile et on sait qu'il n'est pas là.

[tanguy1991]

Je comprend bien le discours "made in Europe" etc etc... Mais pour une telle capacité, avec un si petit nombre de machine, qui vont être plus que probablement limité, je trouve ça dingue de pas opter pour une solution sur étagère quand tu as le Growler disponible. Voyant comment se déroule ce genre de programme en Europe, ils sont bon pour attendre 10 ans avant de voir le premier EK opérationnel. A mes yeux, on est proche du pathétique.

Comme le dit Ironclaude, une micro-flotte de 15 chasseurs don't la production est en fin de cycle...ce n'est pas top.

C'est clair, c'est pas l'idéal. C'est peut-être là que remplacer les Tornado avec des Rhino et des Growler aurait eu du sens et probablement plus rapide, plutôt que de plonger dans le F-35 plus Eurofighter EK et de devoir attendre 2030 avant d'en voir les prémices.

Donc le Arexis, c'est le même système que sur le Gripen E/F, ils ont du AGM-88 sur le Gripen E ou quelques chose d'équivalent ?