[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[warbird2000]

selon reuters

Israël aurait décidé d'acheter 25 F-35 supplémentaires

https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 023-07-02/

Ceci porterait le nombre d'avions dans son inventaire à 75

edit: c'est confirmé par une source Israélienne et se serait à l'aide de fonds us

https://www.jpost.com/breaking-news/article-748520

[Deltafan]

Les avions de combat israéliens (en particulier les F-35) ne sont-ils pas tous acquis grâce à l'aide militaire US ?

[warbird2000]

Les avions de combat israéliens (en particulier les F-35) ne sont-ils pas tous acquis grâce à l'aide militaire US ?

Dans le airfan 474, il apparait que les 19 premiers ont été vendu pour 2,75 milliards de dollars
Les 14 suivants pour 2,8 milliards de dollars

Ces avions n'ont pas été donnés par lm ou par l'usaf ( ce fut le cas pour certains f-4 et f-15 )

Ce qui est certain, c'est que les usa financent bien la défense des Israéliens . Le dernier financement portait sur une décade ( 2017 à 2028 )

https://www.bbc.com/news/57170576

Ils laissent néanmoins la liberté aux israéliens de répartir cet argent entre les différents fournisseurs us sachant que toute vente à Israel reste néanmoins soumise à l'approbation du congrès us

[ironclaude]

Ce sont des clients qui coûtent cher

[warbird2000]

Ce sont des clients qui coûtent cher

Oui sachant de plus que pour l'achat des f-35, Israël a reçu pas mal de retombées économiques pour
son industrie. Airfan cite le chiffre de 1,75 milliards de dollars pour les 50 premiers

[TOPOLO]

Ce sont des clients qui coûtent cher

Je sais, je me répète, mais vendre des armes n'est pas une question d'argent (sauf chez nous, c'est d'ailleurs pour ça qu'on en vend plus beaucoup et aussi que nous n'aurons pas les équipements dont nous avons besoin, car ils ne sont pas "rentables" pour l'industriel à qui on les demande)

[warbird2000]

Franchement topolo tu est naif

Prenons le programme F-35, c'est pas les 400 F-35A qui viennent d'être livrés à l'usaf qui ont sauvé le programme mais bien les achats de la Norvège, Pays-bas, Australie,Italie, Israel, japon , Corée et un peu le Danemark
sans compter les 2 milliards de dollars injectés par les anglais qui n'ont pas acheté le f-35A

LM avance que le programme F-35 contribue à lui tout seul à 72 milliards de dollars par an à l'économie us

https://www.f35.com/f35/about/economic-impact.html

Regarde le sort subit par le programme f-22 . Cet avion est une plaie pour l'usaf car la trop petite quantité fabriquée rend la maintenance exorbitante ainsi que tout upgrade

[warbird2000]

Un pays comme la Belgique qui n'a toujours pas reçu le moindre avion
a déjà versé 600 millions d'euros

https://www.rtbf.be/article/l-achat-des ... l-10721272

[jojo]

Franchement topolo tu est naif

C’est l’hôpital qui se fout de la charité

[eutoposWildcat]

Je sais, je me répète, mais vendre des armes n'est pas une question d'argent (sauf chez nous, c'est d'ailleurs pour ça qu'on en vend plus beaucoup et aussi que nous n'aurons pas les équipements dont nous avons besoin, car ils ne sont pas "rentables" pour l'industriel à qui on les demande)

La France est le 3e exportateur d'armes mondial en valeur, et sa part a même augmenté ces dernières années.
Certes, ça reste très loin des États-Unis, mais factuellement la France vend toujours beaucoup d'armement, comparativement à sa population ou même son PIB.

[Deltafan]

Les avions de combat israéliens (en particulier les F-35) ne sont-ils pas tous acquis grâce à l'aide militaire US ?

Dans le airfan 474, il apparait que les 19 premiers ont été vendu pour 2,75 milliards de dollars
Les 14 suivants pour 2,8 milliards de dollars

Ces avions n'ont pas été donnés par lm ou par l'usaf ( ce fut le cas pour certains f-4 et f-15 )

Ce qui est certain, c'est que les usa financent bien la défense des Israéliens . Le dernier financement portait sur une décade ( 2017 à 2028 )

https://www.bbc.com/news/57170576

Ils laissent néanmoins la liberté aux israéliens de répartir cet argent entre les différents fournisseurs us sachant que toute vente à Israel reste néanmoins soumise à l'approbation du congrès us

L'article de la BBC contredit Air Fan...

Over the years, US aid has helped Israel develop one of the most advanced militaries in the world, with the funds allowing them to purchase sophisticated military equipment from the US.
For example, Israel has purchased 50 F-35 combat aircraft, which can be used for missile attacks - 27 of the aircraft have so far been delivered, costing around $100m (£70.4m) each.

[ironclaude]

Un pays comme la Belgique qui n'a toujours pas reçu le moindre avion
a déjà versé 600 millions d'euros

https://www.rtbf.be/article/l-achat-des ... l-10721272

Oui, mais, eux, ce sont vraiment les plus forts

[warbird2000]

Les avions de combat israéliens (en particulier les F-35) ne sont-ils pas tous acquis grâce à l'aide militaire US ?

Dans le airfan 474, il apparait que les 19 premiers ont été vendu pour 2,75 milliards de dollars
Les 14 suivants pour 2,8 milliards de dollars

Ces avions n'ont pas été donnés par lm ou par l'usaf ( ce fut le cas pour certains f-4 et f-15 )

Ce qui est certain, c'est que les usa financent bien la défense des Israéliens . Le dernier financement portait sur une décade ( 2017 à 2028 )

https://www.bbc.com/news/57170576

Ils laissent néanmoins la liberté aux israéliens de répartir cet argent entre les différents fournisseurs us sachant que toute vente à Israel reste néanmoins soumise à l'approbation du congrès us

L'article de la BBC contredit Air Fan...

Over the years, US aid has helped Israel develop one of the most advanced militaries in the world, with the funds allowing them to purchase sophisticated military equipment from the US.
For example, Israel has purchased 50 F-35 combat aircraft, which can be used for missile attacks - 27 of the aircraft have so far been delivered, costing around $100m (£70.4m) each.

Sauf que dans le Airfan , il y'a un témoignage d'un Israélien qui est contrarié par l'augmentation de prix du F-35 qui était donné au début pour 50 millions de dollars

En résumé , ils ont bien du payer à lm les valeurs annoncées mais cela a été financé en grande partie par un département us qui a versé l'argent sur le compte des israéliens et pas sur celui de lm

Mais au final nous sommes d'accord, sans aide us, ils n'auraient jamais acheté des f-35

Confirmé ici

The deal, financed through the defence aid package Israel receives from the US, is valued at USD 3,0 billion and will bring the number of Adirs in service with the Heyl Ha’Avir (IAF, Israeli Air Force) to 75 aircraft.

https://www.scramble.nl/military-news/i ... f-35i-adir

[Cheetah]

Un pays comme la Belgique qui n'a toujours pas reçu le moindre avion
a déjà versé 600 millions d'euros

https://www.rtbf.be/article/l-achat-des ... l-10721272

Oui, mais, eux, ce sont vraiment les plus forts

[warbird2000]

L'action de BAE a monté de 0,6 % suite à l'annonce israélienne

Il faut savoir que BAE fabrique 15 % de chaque f-35 hors propulsion


https://www.proactiveinvestors.co.uk/co ... 19596.html

[warbird2000]

En français c'est mieux

https://www.avianews.ch/post/f-35-un-tr ... sra%C3%ABl

Le F-35 comprend une technologie liée à des entreprises israéliennes, comme le casque fabriqué par une joint-venture entre Elbit Systems et Rockwell Collins et des ailes de F-35 fabriquées par IAI. En 2022, IAI a déclaré qu'il était prévu de produire un total de 811 paires d'ailes de F-35A d'ici 2034, des transactions d'une valeur d'environ 2 milliards de dollars.

Jusqu’ici, le prix élevé et les problématiques de mises au point avaient retardé la dotation au sein l’IAF. L’arrivée du nouveau système de logistique ODIN qui remplace ALIS satisfait cette fois les israéliens. Ces derniers avaient à juste titre émis, les premiers, des critiques sur la vulnérabilité d’ALIS en terme de cyber défense. De plus, la maturation du système F-35 et l’usage de ce dernier en opérations réelles ont confirmé la confiance des pilotes pour l’Adir.

[warbird2000]

Une des compensations que les allemands obitiennent pour l'achat du F-35

Rheinmetall To Build F-35 Fuselage Factory in Weeze, Germany

Rheinmetall va fabriquer au moins 400 fuselages de F-35 à partir de 2025

https://www.halldale.com/articles/21419 ... ze-germany

[phoenix]

Les belges doivent l'avoir mauvaise.

[ironclaude]

Les belges doivent l'avoir mauvaise.

"pour les Belges, y en a plus... pour les Belges, y en a plus..."

[Valkyrie]

Reste à voir quel est le prix d’une telle compensation… le Scaf aura t il un avenir ?

[warbird2000]

Reste à voir quel est le prix d’une telle compensation… le Scaf aura t il un avenir ?

Le F-35 n'a été acheté pour rappel qu'à 35 exemplaires parce que l'Allemagne avait besoin d'un vecteur nucléaire
pour les bombes tactiques stockées par les usa sur le sol Allemand

Pour rappel, les Allemands on acheté 181 typhoons et d'autres achats ne sont pas exclure ( remplacer 85 tornados par 35 f-35 ? )

Le scaf doit remplacer le Typhoon

Enfin le F-35 n'est pas conçu comme intercepteur même si ses performances sont largement suffisantes pour la plupart des missions de police du ciel. La norvège assure maintenant ses qra exclusivement à l'aide du F-35 et les italiens ont déjà pas mal de missions de police du ciel dans les états baltes

[tanguy1991]

Reste à voir quel est le prix d’une telle compensation… le Scaf aura t il un avenir ?

Le F-35 n'a été acheté pour rappel qu'à 35 exemplaires parce que l'Allemagne avait besoin d'un vecteur nucléaire
pour les bombes tactiques stockées par les usa sur le sol Allemand

Pour rappel, les Allemands on acheté 181 typhoons et d'autres achats ne sont pas exclure ( remplacer 85 tornados par 35 f-35 ? )

Le scaf doit remplacer le Typhoon

Enfin le F-35 n'est pas conçu comme intercepteur même si ses performances sont largement suffisantes pour la plupart des missions de police du ciel. La norvège assure maintenant ses qra exclusivement à l'aide du F-35 et les italiens ont déjà pas mal de missions de police du ciel dans les états baltes

Franchement, tu crois vraiment qu'avec une telle compensation économique/industrielle, qu'ils vont se limiter a 35 machines ? J'ai un trèèèès gros doute la dessus.

[warbird2000]

Reste à voir quel est le prix d’une telle compensation… le Scaf aura t il un avenir ?

Le F-35 n'a été acheté pour rappel qu'à 35 exemplaires parce que l'Allemagne avait besoin d'un vecteur nucléaire
pour les bombes tactiques stockées par les usa sur le sol Allemand

Pour rappel, les Allemands on acheté 181 typhoons et d'autres achats ne sont pas exclure ( remplacer 85 tornados par 35 f-35 ? )

Le scaf doit remplacer le Typhoon

Enfin le F-35 n'est pas conçu comme intercepteur même si ses performances sont largement suffisantes pour la plupart des missions de police du ciel. La norvège assure maintenant ses qra exclusivement à l'aide du F-35 et les italiens ont déjà pas mal de missions de police du ciel dans les états baltes

Franchement, tu crois vraiment qu'avec une telle compensation économique/industrielle, qu'ils vont se limiter a 35 machines ? J'ai un trèèèès gros doute la dessus.

Cela ne m'étonnerais pas en effet que d'autre commandes suivent

En tout cas nous les Belges on passe pour les C.....ons de l'histoire
Pour le moment on fabriquera deux empennages horizontaux tandis que les Allemands fabriquent le fuselage.

Je pense aussi que cette maitrise technologique les aidera dans le scaf

[warbird2000]

Les japonais se préparent à la mise en Œuvre du f-35B sur leur deux porte-hélicoptères.
Rappelons que les japonais ont commandé 42 F-35B
Ils comptent bénéficier de l'expérience Italienne

Admiral Ryo Sakai, Chief of staff of the JMSDF, said at a press conference on July 4 that the service will cooperate with the Italian Navy in the operation of the F-35B aircraft, with an eye on the Italian Navy’s F-35Bs taking off and landing on the JMSDF Izumo-class helicopter carriers JS Izumo (DDH 183) and JS Kaga (DDH 184) in the future.

https://www.lawyersgunsmoneyblog.com/20 ... f-35b-beat

[ironclaude]

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En tout cas nous les Belges on passe pour les C.....ons de l'histoire
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Quelle surprise