Leonardo AW249: mini Apache ?

[jojo]

2 x 2500 shp pour 7500kg à 8000kg de masse max !!!





https://theaviationist.com/2022/08/23/t ... irst-time/

[jojo]

En Français

https://air-cosmos.com/article/l-aw249- ... fois-50384

[jojo]

Autre article.

http://www.opex360.com/2022/08/24/futur ... emier-vol/

On annonce 6 points d'emport dont 2 pour des missiles AA Stinger ou Mistral.

Au vu des images de synthèse, ce sont des Stinger ces points en extrémités d'ailes (façon Apache) ne me semblent pas compatibles avec les Mistral plus encombrants.

[warbird2000]

2500 HP chaque turbine
Le modèle précédent c'était 900hp par turbine si wiki dit vrai

https://en.wikipedia.org/wiki/Agusta_A129_Mangusta

[Scrat]

Et qu'en est-il du blindage de cette "libellule" ?

[jojo]

Et qu'en est-il du blindage de cette "libellule" ?

Pas d'info.
Mais on peut remarquer que la masse maximale de l'AW249 serait entre 3t et 2,5t inférieure à un AH-64E, mais qu'il aurait une motoeisation silimaire (les turbines CT7 font partie de la famille T700 qui motorise l'Apache) mais possiblement dans une version encore plus puissante
Donc il y a de la marge pour ajouter du blindage...

On verra ce que ça donnera pour l'autonomie de la machine ?

[warbird2000]

La fiche suivante parle bien d'au minimum 2000 ch pour la turbine de l'apache dans sa variante T700-GE-701

http://www.fi-powerweb.com/Engine/T700-GE-701.html

[ETBSmorgan]

20 mm par contre pour le canon.

[jojo]

20 mm par contre pour le canon.

Oui, ça reste le même que sur Mangusta et la famille Cobra (dont le dernier avatar qui est l'AH-1Z).

General Dynamic M197.

[pappy2]

Pitain !!! je découvre cet hélico !
comme quoi il n'y a pas que les Anglais qui fabriquent des trucs moche

[jojo]

Pitain !!! je découvre cet hélico !
comme quoi il n'y a pas que les Anglais qui fabriquent des trucs moche

C'est un Apache échelle de 3/4

[warbird2000]

Est ce moi qui voit mal de nouveau mais les surfaces vitréeS me semblent plus conséquentes que sur les autres hélicoptères ?

Si oui pourquoi ce choix ?

[caramel]

Un spécialiste peut m'expliquer (sans polémique si possible) pourquoi les allemands s'intéressent à cet appareil au lieu de mettre le pognon sur le "tigre" .

[tanguy1991]

Est ce moi qui voit mal de nouveau mais les surfaces vitréeS me semblent plus conséquentes que sur les autres hélicoptères ?

Si oui pourquoi ce choix ?

Me semble pas spécialement plus conséquentes qu'un Apache, Viper ou Tigre. Le design est quand même fort proche de son prédécesseur Mangusta (A129).

Pour répondre a Caramel, la comme ça, vu les habitudes des allemands ces derniers temps, je dirai pour faire baisser le prix d'un potentiel Apache ou AH-1Z.

[warbird2000]

En tout cas le prédécesseur a129 ne s est pas mieux vendu que le tigre

Je pense aussi que c est une technique pour faire pression sur les prix comme Tanguy l a fait remarquer

[warbird2000]

Une autre raison peut être
Cet helico utilise les mêmes turbines que leur nh90 et que les Apache et donc moins de soucis de maintenance

[gillouf1]

Une autre raison peut être
Cet helico utilise les mêmes turbines que leur nh90 et que les Apache et donc moins de soucis de maintenance

Attention quand même: utliser une même base de moteur ne veut pas forcément dire une interchangeabilité totale (même partielle). Selon les variantes, ils peuvent utiliser des filtres différents, des parties chaudes (ou froides voir les deux) différentes, une régulation différente... Bref, aucune pièce commune. C'est un bon argument de vente pour les commerciaux, mais au final ça n'apporte rien à l'utilisateur final.

@+

[jojo]

Une autre raison peut être
Cet helico utilise les mêmes turbines que leur nh90 et que les Apache et donc moins de soucis de maintenance

Attention quand même: utliser une même base de moteur ne veut pas forcément dire une interchangeabilité totale (même partielle). Selon les variantes, ils peuvent utiliser des filtres différents, des parties chaudes (ou froides voir les deux) différentes, une régulation différente... Bref, aucune pièce commune. C'est un bon argument de vente pour les commerciaux, mais au final ça n'apporte rien à l'utilisateur final.

@+

Vu que le client se lancement c'est l'Armée Italienne, ce serait quand même bienvenu de conserver un maximum de compatibilité avec les NH90 et Merlin, sinon ce serait dommage.

Par contre je pense que les Allemands ont les RTM322 sur leurs NH90

[gillouf1]

Vu que le client se lancement c'est l'Armée Italienne, ce serait quand même bienvenu de conserver un maximum de compatibilité avec les NH90 et Merlin, sinon ce serait dommage.
[...]

Oui, mais je me méfie du "pouvoir de nuisance" des commerciaux... Ils arriveraient à vendre du lait à des vaches.
J'ai pas réussi à trouver exactement quelles différences étaient utilisées entre les NH-90, EH-101 et AW-249...

@+

[tanguy1991]

Par contre j'avais pas tilté pour la puissance des turbines ! C'est dingue.

[jojo]

Par contre j'avais pas tilté pour la puissance des turbines ! C'est dingue.

Oui, ce serait déjà une très bonne motorisation pour une machine de 11t, mais il devrait faire moins de 8t !!!
Mais à titre de comparaison, un NH90 c'est consommation de l'ordre de 600kg/h.
Il faut voir quel sera la capacité des réservoirs de cette machine ?

Même s'il est probable que l'AW249 joue la chèvre face à l'AH-64E Guardian en Allemagne (on les veut viiiiiiiite), il a peut-être une chance.
Déjà les Allemands ne participent pas industriellement au projet, c'est un bon début

[warbird2000]

Je sais que ce sont des ge sur l''aw249
Mais je poste ce lien pour montrer que 2100 à 2600 hp pour une turbine d'hélicoptère n'est pas anormal


https://www.safran-group.com/products-s ... helicopter

@jojo

Ce sont bien des Rtm322 pour les hélicos nh90 allemands ainsi que les norvégiens
Désolé pour la méprise

https://www.airattackmag.com/safran-to- ... 90-engines

Exit la compatibilté moteur comme argument pour l'aw249 a moins qu'un version rtm322 soit envisagée, les apaches anglais avant leur upgrade avaient bien des rtm322

[jojo]

Je sais que ce sont des ge sur l''aw249
Mais je poste ce lien pour montrer que 2100 à 2600 hp pour une turbine d'hélicoptère n'est pas anormal


https://www.safran-group.com/products-s ... helicopter

@jojo

Ce sont bien des Rtm322 pour les hélicos nh90 allemands ainsi que les norvégiens
Désolé pour la méprise

https://www.airattackmag.com/safran-to- ... 90-engines

Exit la compatibilté moteur comme argument pour l'aw249 a moins qu'un version rtm322 soit envisagée, les apaches anglais avant leur upgrade avaient bien des rtm322

Ce n'est pas la puissance qui est exceptionnelle, c'est d'avoir cette puissance sur un hélicoptère aussi "léger".

[warbird2000]

Dans le lien que jojo a fourni

On constate que la Pologne s'est déjà rétractée au profit du AH-64 ou AH-1 EDIT
Nouvel Échec pour l’Europe puisque les turbines RR (*) de l'a-129 sont remplacées par des GE
Léger par rapport à l'ah-64 peut être mais poids à vide presque doublé par rapport à modèle précédent A129


(*) Je sais que les anglais ne font plus partie de l’Europe

[eutoposWildcat]

(*) Je sais que les anglais ne font plus partie de l’Europe

Les Britanniques.
Les Anglais n'en étant qu'une partie. Les deux ne sont pas synonymes, même si je sais que de ce côté-là de la Manche on fait souvent peu la différence.