Conflit en Ukraine

[ago266 (Barnstormer)]

le gouvernement Russe sait très bien quelles seraient les conséquences d'une utilisation éventuelle de ces armes, et n'est probablement pas assez stupide pour les utiliser.

"les cons çà ose tout, c'est même à çà qu'on les reconnait"

[warbird2000]

Toujours deux A400 turcs coincés en Ukraine

Erdo va essayer de trouver une solution

ttps://defence-blog.com/turkey-wants-to-return-its-military-aircraft-from-ukraine/

[JulietBravo]

Toujours deux A400 turcs coincés en Ukraine

Erdo va essayer de trouver une solution

https://defence-blog.com/turkey-wants-t ... m-ukraine/

En complétant le lien

[ergo]

En espérant que Poutine soit pas aussi con qu'avec l'invasion ... si beaucoup de service de renseignement se sont plantés c'est parce que tout le monde voyait leur niveau de préparation et c'est dit "faudrait être con pour y aller" ... avant de se dire "Oh ! Le con, il l'a fait ..."
Mais bon, pour le moment, ils ont l'air de dire que leur arme nuke est là pour défendre le sol russe contre une agression nuke .. donc ca devrait rester un fantasme de transformer Kiev en parking radioactif.

Perso, j'ai plus de crainte pour la centrale nucléaire de Zaporijia.

[Poliakov]

En espérant que Poutine soit pas aussi con qu'avec l'invasion ... si beaucoup de service de renseignement se sont plantés c'est parce que tout le monde voyait leur niveau de préparation et c'est dit "faudrait être con pour y aller" ... avant de se dire "Oh ! Le con, il l'a fait ..."
Mais bon, pour le moment, ils ont l'air de dire que leur arme nuke est là pour défendre le sol russe contre une agression nuke .. donc ca devrait rester un fantasme de transformer Kiev en parking radioactif.

Perso, j'ai plus de crainte pour la centrale nucléaire de Zaporijia.

La doctrine Russe c'est pas utilisation de l'arme Nucléaire en cas d'invasion de leur territoire national.

Et là je me pose la question, imaginons que l'offensive Ukrainienne soit couronné de succès, que l'Ukraine entre en Crimée, la Crimée n'est elle pas considéré comme territoire national par Poutine ???

[ago266 (Barnstormer)]

Et là je me pose la question, imaginons que l'offensive Ukrainienne soit couronné de succès, que l'Ukraine entre en Crimée, la Crimée n'est elle pas considéré comme territoire national par Poutine ???

Dans ce cas là, l'Alaska aussi d'après certains personnages de son entourage .... Y a plus de limite !

[Poliakov]

Et là je me pose la question, imaginons que l'offensive Ukrainienne soit couronné de succès, que l'Ukraine entre en Crimée, la Crimée n'est elle pas considéré comme territoire national par Poutine ???

Dans ce cas là l'Alaska aussi ....

Il y a bien longtemps que l'Alaska a été vendu aux USA et que c'est consommé, donc non rien à voir.

Pis là on parle pas d'invasion vu que les Américains sont déjà dessus avant même qu'une quelconque doctrine nucléaire soit en vigueur.


Mais mon interrogation est une vraie question sinon

[ago266 (Barnstormer)]

Ce que je veux dire c'est qu'entre "territoire national revendiqué par Poutine" et "territoire national reconnu internationalement"
il y a quant même un monde .. C'est un peu facile de faire jouer un référendum fantoche avec quatre pellés et un tondu !
Tien on pourrait le faire en Belgique et en Suisse pour sauver les Francophones ! Restaurer la France de LouisXIV ou de Napo

[TOPOLO]

Il me semble que la condition d'engagement du feu nucléaire russe ne soit pas lié à une invasion d'un quelconque territoire, mais

La Russie envisage le recours à l’arme atomique en « réponse à l’emploi contre [la Russie] et/ou contre ses alliés d’armes nucléaires et d’ADM, et aussi en cas d’agression contre la Fédération de Russie à l’aide d’armes habituelles [обычного оружия] quand l’existence même de l’État est menacée ».

• Une information fiable qu’un tir de missiles balistiques a été engagé contre la Russie et/ou contre ses alliés (article 19a)

• L’emploi par un adversaire d’armes nucléaires ou d’ADM contre le territoire de la Russie et/ou contre le territoire d’un allié (article 19б)

• Une action ennemie contre des infrastructures critiques (militaires ou civiles) de nature à remettre en question la capacité de seconde frappe russe (article 19в)

• Une agression conduite contre la Russie avec des armes conventionnelles de nature à remettre en question l’existence même de l’État (article 19г)

(voir ici https://fr.obsfr.ru/analytics/blogs/12048/)

[jojo]

Il me semble que la condition d'engagement du feu nucléaire russe ne soit pas lié à une invasion d'un quelconque territoire, mais

La Russie envisage le recours à l’arme atomique en « réponse à l’emploi contre [la Russie] et/ou contre ses alliés d’armes nucléaires et d’ADM, et aussi en cas d’agression contre la Fédération de Russie à l’aide d’armes habituelles [обычного оружия] quand l’existence même de l’État est menacée ».

• Une information fiable qu’un tir de missiles balistiques a été engagé contre la Russie et/ou contre ses alliés (article 19a)

• L’emploi par un adversaire d’armes nucléaires ou d’ADM contre le territoire de la Russie et/ou contre le territoire d’un allié (article 19б)

• Une action ennemie contre des infrastructures critiques (militaires ou civiles) de nature à remettre en question la capacité de seconde frappe russe (article 19в)

• Une agression conduite contre la Russie avec des armes conventionnelles de nature à remettre en question l’existence même de l’État (article 19г)

(voir ici https://fr.obsfr.ru/analytics/blogs/12048/)

En théorie, la reconquête de la Crimée par l’Ukraine ne remettrait pas en cause l’existence de l’État Russe

Mais on n’y est pas encore

[Balto]

si beaucoup de service de renseignement se sont plantés c'est parce que tout le monde voyait leur niveau de préparation et c'est dit "faudrait être con pour y aller" ... avant de se dire "Oh ! Le con, il l'a fait ..."

C'est une théorie comme une autre mais je n y crois pas.
La réalité est plus simple, y en a qui se sont plantés et c est tout.
D'ailleurs y a eu des remerciements pour certains patrons de renseignements il me semble...

[Poliakov]

Ce que je veux dire c'est qu'entre "territoire national revendiqué par Poutine" et "territoire national reconnu internationalement"
il y a quant même un monde .. C'est un peu facile de faire jouer un référendum fantoche avec quatre pellés et un tondu !
Tien on pourrait le faire en Belgique et en Suisse pour sauver les Francophones ! Restaurer la France de LouisXIV ou de Napo

Bien sûr mais je parle bien évidemment du point de vu Russe qui de leur point de vu, pas le point de vu international mais le leurs pourrait considérer qu'en attaquant la Crimée, leur territoire national est attaqué. Ce qui compte c'est pas le point de vu international mais le point de vu de celui qui a le doigt sur le bouton rouge

Il me semble que la condition d'engagement du feu nucléaire russe ne soit pas lié à une invasion d'un quelconque territoire, mais

La Russie envisage le recours à l’arme atomique en « réponse à l’emploi contre [la Russie] et/ou contre ses alliés d’armes nucléaires et d’ADM, et aussi en cas d’agression contre la Fédération de Russie à l’aide d’armes habituelles [обычного оружия] quand l’existence même de l’État est menacée ».

• Une information fiable qu’un tir de missiles balistiques a été engagé contre la Russie et/ou contre ses alliés (article 19a)

• L’emploi par un adversaire d’armes nucléaires ou d’ADM contre le territoire de la Russie et/ou contre le territoire d’un allié (article 19б)

• Une action ennemie contre des infrastructures critiques (militaires ou civiles) de nature à remettre en question la capacité de seconde frappe russe (article 19в)

• Une agression conduite contre la Russie avec des armes conventionnelles de nature à remettre en question l’existence même de l’État (article 19г)

(voir ici https://fr.obsfr.ru/analytics/blogs/12048/)

Merci

ll m'avait semblé que leur territoire était sanctuarisé par le feu nucléaire.

[ergo]

J'ai du mal à croire que l'Ukraine reprendra la Crimée un jour.

[Poliakov]

J'ai du mal à croire que l'Ukraine reprendra la Crimée un jour.

Moi non plu, c'est juste une hypothèse

[jojo]

Encore un "accident" dans un dépôt de munition en Russie.

[Deltafan]

Article A&C, avec le titre : Les MiG-29 ukrainiens sont désormais capables de tirer des missiles antiradar AGM-88 HARM

https://air-cosmos.com/article/les-mig- ... harm-49734

Au début du mois d'août, des images ont permis de confirmer que les Ukrainiens utilisaient des missiles antiradars AGM-88 HARM mais aucune information n'était disponible sur la plateforme de lancement. Désormais, il est possible de confirmer que les avions de combat MiG-29 ont été adaptés pour pouvoir tirer ce missile. Le Pentagone a d'ailleurs annoncé qu'ils étaient efficacement utilisés, à tel point qu'une seconde livraison de ces missiles est annoncée dans le pack d'aide de ce 19 août. Il faut donc s'attendre à une augmentation de l'efficacité de l'appui aérien ukrainien grâce aux MiG-29 effectuant des missions SEAD.

Le 8 août dernier, des images provenant de zones ukrainiennes contrôlées par les Forces russes ont permis de confirmer l'utilisation par les Ukrainiens de missiles antiradars AGM-88 High-Speed Anti-Radiation Missile. Cependant, aucune information n'était disponible concernant la plateforme de lancement. Une des hypothèses les plus reprises était une modification des AGM-88 pour qu'ils puissent être tirés depuis un véhicule terrestre. Cette hypothèse s'expliquait principalement par le fait que les différents avions de combat ukrainiens MiG-29, Su-24, Su-25 et Su-27 de conception soviétique/russe n'étaient pas du tout conçu pour recevoir des missiles de conception américaine aussi spécifiques.

Cependant, plusieurs sources officielles américaines ont permis de lever le voile sur cette question ;
Le sous-secrétaire à la politique de Défense américaine Colin Kahl a notamment annoncé : "[...] vous savez, on a beaucoup parlé du problème des MiG-29 il y a plusieurs mois [voir cet article], on n'a pas beaucoup remarqué la quantité de pièces de rechange et d'autres choses que nous avons faites pour les [Ukrainiens] aider à mettre plus de leur MiG-29 dans les airs et augmenter la durée de vie des appareils déjà en état de voler. Et puis aussi, dans les récents packages d'aide présidentielle à l'Ukraine, nous avons inclus un certain nombre de missiles antiradar qui peuvent être tirés depuis des avions ukrainiens."
De plus, ce 19 août, le Pentagone a officiellement annoncé une nouvelle aide militaire de 775 millions de dollars pour l'Ukraine (lien ici). En dehors des munitions d'artillerie, pour les systèmes antiaériens NASAMS et les roquettes pour les HIMARS, il est possible de voir que des missiles AGM-88 HARM sont officiellement donnés à l'Ukraine.
Enfin, un officiel américain appartenant au Pentagone a aussi déclaré que les Américains avaient justement déjà envoyé précédemment des AGM-88 HARM dans un pack d'aide aux Ukrainiens tout en les aidant pour intégrer ce missile sur leurs "MiG". Il a également ajouté qu'ils utilisaient ces missiles efficacement et que pour la seconde fois, un pack d'aide allait également comprendre des missiles HARM (de fait, pack de ce 19 août).
Ainsi, comme démontré plus, haut, la Force aérienne ukrainienne n'est composée que d'un seul type de MiG, à savoir le MiG-29 et ses diverses variantes. Ainsi, ces appareils sont désormais capables d'effectuer des missions de Suppression des Défenses Aériennes Ennemies (SEAD).

L'intérêt tactique est énorme pour les Ukrainiens : la guerre aérienne fait toujours rage dans le ciel ukrainien mais le nombre de sorties de combat pour les Ukrainiens n'est plus du tout comparable au début du conflit (quelques sorties par jour) et a clairement augmenté, comme le confirme les nombreuses vidéos sur les réseaux sociaux. Désormais, l'efficacité de l'appui aérien ukrainien est surement en train d'augmenter lui aussi ; un MiG-29 équipé de missiles antiradar AGM-88 HARM précédant ou accompagnant des appareils d'attaque peut rendre aveugle les systèmes antiaériens russes en les détruisant directement (radar intégré au système) ou en les rendant aveugle (radar annexe au système antiaérien).

(...)

[Kakumei]

DCS pour l’entraînement des pilotes Ukrainiens sur A-10

https://www.thedrive.com/the-war-zone/u ... simulators

[Dédale]

Je ne sais pas à quel point c'est un indicateur d'un hypothétique réaction russe mais quand ils se sont pris cette salve de "trucs" qui ont fait sauter une base aérienne en Crimée et ont laissé de beaux cratères biens ronds les Russes ont bricolé une explication à base d'explosions accidentelles. Comme si ils préféraient nier avoir été attaqués pour sauver la face.

Quand ils se sont fait virer de l'île aux serpents ils ont dit que c'était dans un geste de bonne volonté.

[Kakumei]

Et aujourd’hui un beau drone s'est crashe sur le QG de la marine russe a Sébastopol.

Selon les russes, il a été abattu et s'est écrasé malheureusement sur le QG

[Balto]

Ce que je veux dire c'est qu'entre "territoire national revendiqué par Poutine" et "territoire national reconnu internationalement"
il y a quant même un monde .. C'est un peu facile de faire jouer un référendum fantoche avec quatre pellés et un tondu !
Tien on pourrait le faire en Belgique et en Suisse pour sauver les Francophones ! Restaurer la France de LouisXIV ou de Napo

Bien sûr mais je parle bien évidemment du point de vu Russe qui de leur point de vu, pas le point de vu international mais le leurs pourrait considérer qu'en attaquant la Crimée, leur territoire national est attaqué. Ce qui compte c'est pas le point de vu international mais le point de vu de celui qui a le doigt sur le bouton rouge

Il me semble que la condition d'engagement du feu nucléaire russe ne soit pas lié à une invasion d'un quelconque territoire, mais

La Russie envisage le recours à l’arme atomique en « réponse à l’emploi contre [la Russie] et/ou contre ses alliés d’armes nucléaires et d’ADM, et aussi en cas d’agression contre la Fédération de Russie à l’aide d’armes habituelles [обычного оружия] quand l’existence même de l’État est menacée ».

• Une information fiable qu’un tir de missiles balistiques a été engagé contre la Russie et/ou contre ses alliés (article 19a)

• L’emploi par un adversaire d’armes nucléaires ou d’ADM contre le territoire de la Russie et/ou contre le territoire d’un allié (article 19б)

• Une action ennemie contre des infrastructures critiques (militaires ou civiles) de nature à remettre en question la capacité de seconde frappe russe (article 19в)

• Une agression conduite contre la Russie avec des armes conventionnelles de nature à remettre en question l’existence même de l’État (article 19г)

(voir ici https://fr.obsfr.ru/analytics/blogs/12048/)

Merci

ll m'avait semblé que leur territoire était sanctuarisé par le feu nucléaire.

Attention à la traduction...existence de l Etat ca veut dire territoire sanctuarisé. *edit* La crimée EST une terre russe donc invasion par l Ukraine = art 19r
Et c est ainsi que nos experts officiels dans l armée le comprennent en 2022.

[Milos]

Est ce que les avions de fabrication Russe des anciens pays du Pacte de Varsovie ont été modifiés pour tirer des missiles de l'Otan ?

[TOPOLO]

Certain MiG-29 ukrainiens ont été modernisés avec un bus aux normes OTAN il y a quelques années (bien avant le conflit)
Pour ceux la, il n’est sans doute pas difficile de les rendre apte HTS-AGM-88, au moins pour les modes de base...

[TOPOLO]

Attention à la traduction...existence de l Etat ca veut dire territoire sanctuarisé. *edit* La crimée EST une terre russe donc invasion par l Ukraine = art 19r
Et c est ainsi que nos experts officiels dans l armée le comprennent en 2022.

Je ne sais pas ce qui te conduit à dire que « nos » experts en font cette interprétation
De ce que sais, on peut au moins dire que ton interprétation ne fait pas consensus

[ago266 (Barnstormer)]

J'aime bien le "EST" en majuscule...

[OPIT]

La crimée EST une terre russe donc invasion par l Ukraine = art 19r
Et c est ainsi que nos experts officiels dans l armée le comprennent en 2022.

Donc ces experts officiels sont en désaccord avec la résolution A/RES/68/262 des Nations Unies.